Тема о короткостволе - наглядно и обзорно.

[vuvuzello]

Изначально написано Alec63:

Фальсификация "улик" невозможна de jure, равно, как и умысел не может быть "предварительным")))

В латышском языке это звучит именно так. Ieprieksejais nodoms, предварительный умысел. Не спорьте со мной ))))

[Alec63]

Ieprieksejais nodoms, предварительный умысел. Не спорьте со мной )))

Я не консультирую обычно упорствующих в ереси))), но сделаю единоразовое исключение:
На Вашем "латышском" языке, написано - "предварительное намерение", суть замысел, vai tu saproti? Отличие замысла от умысла жевать?
P.S. В романо-германской правовой системе нет понятия "предварительный умысел" ))) - он либо есть, либо его нет...

[Alec63]

Трассологическая экспертиза покажет положение тела в момент попадания в него пули.

Судебно-медицинская баллистическая))) определяет положение тела.
Трассология - экспертиза следообразования))), если коротко, ну и если кусочков много))), то при назначении комплексной будет и трассологи, чтоб правильно сложить)))

[Alec63]

решающим стало заключение трассолога, которое показало что все 3 пули (10мм авто, причем экспансивки ) вошли в тело неподвижно стоявшего человека (стрелок утверждал что на него бежали убивать)

Это просто 5)))

[vuvuzello]

Изначально написано Alec63:

Судебно-медицинская баллистическая))) определяет положение тела.
Трассология - экспертиза следообразования))), если коротко, ну и если кусочков много))), то при назначении комплексной будет и трассологи, чтоб правильно сложить)))

Проминте, пан Алекс! Могу иногда путаться в терминологии =)
Главное что вы мою общую мысль уловили - для ув. ТТХ, не дай бог он реши перехитрить следствие, будет без разницы, прижмут его к стенке результатами баллистической, трассологической или вообще комплексной. Результат в любом случае будет неутешительный ))

[TTX]

Изначально написано vuvuzello:
они играют на своем поле а вы на гостевом

На поле играет ваш адвокат (спец), ваше дело - всего лишь озвучить вашу версию, а после сослаться на стресс и провалы в памяти.

после пары лет отсидки чувака таки оправдали - из-за шумихи в прессе

Именно так - вместе с вашим адвокатом на поле на вашей стороне играет еще и общественное мнение.

[Alec63]

Главное что вы мою общую мысль уловили - для ув. ТТХ, не дай бог он реши перехитрить следствие, будет без разницы, прижмут его к стенке результатами баллистической, трассологической или вообще комплексной. Результат в любом случае будет неутешительный ))

На сегодня, результат будет "неутешительный", практически в любом случае)))
Единственное исключение - наличие огнестрела у нападавшего и его
, однозначно трактуемое применение (и то с нюансами)... Все остальное - 99,9% от условно до реально... Вот такая, невеселая, правоприменительная на сейчас... Еще лет 5 назад все было ОК, сегодня - дно...

[MVN]

Отвлеку от высоких правовых разговоров.
Я о своём, земном.
По "защита дома" и как это связывается тренингом "цеха реалистичных симуляций", позже поговорю.
Тут такая тема выстрельнула.
Тема не нова и тот же инструктор самооборонной стрельбы, Том Гивенс, её давно ведёт в своей школе: "РенджМастерс".
Тема: Historical Handgun.
Но это не об оружии. Это о тренингах.
Ну вот, и у меня "вдруг" выстрельнуло.
Я конечно не мистер Гивенс у куторого таких тем Курса "исторического пистолета" аж более 100, да и с моим масштабом не так часто есть востребованность таких занятий- но вот попросили, одно такое организовать.
Что за тема?
Ну во-первых, основа это про стрельбу- как классифиционную так и "боевую"- армии США в период ВМВ.
Во вторых. Темы:
1. Стрелковый Курс 30-х.
2. С началом ВМВ, в 1940 г., Курс- us.army pistol qualification, претерпел изменения. Его разделили- и
3. с 1941 года добавили ещё часть про "pistol combat shooting".
Вот эти три "позиции"- 30-ые как было, 40-ые что стало и 41-ый про что добавилось, я сейчас и читаю заинтересованным людям.
Будет итерес далее, то придёться "углубить" знания и навыки заинтересованным людям.
Добавиться 4-ая тема про, от 1942-44 г.г. которая зовётся "point shooting" и нам тут она известна как "ФСА- Фэйрнберн-Сайкс-Эпплгейт".
Последняя тема именно переход к современному СQС с пистолетом. Т.е.- Драки с Пистолетом.
Так что пока, чуть подзадержусь с изложением материала по "цеху симуляции".

[TTX]

Судебная практика в России
https://www.advgazeta.ru/novos...odimoy-oborone/

[DENI]

Некоторый офф.

наркоманы ворвались в аптеку и стали требовать дозу. Барышня-фармацевт залила их из ГБ.
Который находился на рабочем столе. Делая вид, что достает им дозу - достала и залила.
Из видео следует, что сценарий самообороны был ЗАРАНЕЕ ПРОДУМАН: ГБ находился там, где надо.
Умничка, короче.

[NIK10]

Умничка, короче.

А какой теперь нападающим срок светит?

[DENI]

А какой теперь нападающим срок светит?

До 12 лет. Как хлопнут их.

[mvkozyrev2]

Изначально написано DENI:

Умничка, короче.

Там у грабителя в руке "предмет, похожий на пистолет".
Не уверен, что умничка.

[MVN]

Умничка не умничка, но если предполагать... а судя по хранению баллона (не факт что он вобще газовый и т.п.),... что есть большая вероятность о наличие инструкции по действиям при ограблении.
Почему так думаю?
Ну во-первых у одного из моих соседов жена провизор.
Во вторых, есть несколько сценариев. Про квартиры/дом, стоянка авто, общественное место мы как раз говорим сейчас. Тут же- сценарии при ограблении банка и, аптека. Т.е., последнее место это то что связано с медикаментами наркотического типа. А это уже, в отличие от банков, другой тип грабителя.
Ну вот. Дама изначально действовала так что сразу можно определить- "граммотный" грабитель или "фуфло".
Грабители оказались- фуфло. Отсюда и конечные действия с заливанием спреем.
При правильной подготовке (инструктаж) сотрудника к сценариям возможных агрессий, сотрудник... если не впадёт в безумную панику... может сразу, с первых шагов, оценить что за грабитель у него тут образовался.
Всё это не сложно. Не просто, но и не что то "супер-пупер" знания.
Так что- молодец дама.

[leishmania]

При правильной подготовке (инструктаж) сотрудника к сценарием возможных агрессий

баба дура
Защищать надо себя.

Владелец сэкономил на охране, тревожной кнопке и тп. Ограбление - это риски бизнеса.

[MVN]

Есть два варианта защиты себя любимого.
Активная и пассивная.
Дама выбрала/сделала, активную.
Пассивная, это та которую предлагают большинство "экспердов"- типа "лечь и расслабиться"- и тогда мол выживешь. Что далеко не факт.
Тут как сказал выше- либо ты умеешь в это, что конечно не даёт сто процентную гарантию к выживанию, либо...
Как оценивать?
Вот только один штрих:
- ворвалась группа. Лица не скрыты. Это "лохи", или те кому потом не нужны свидетели?
Эти "бравые" загорелые ребята не кассу заскочили вынести чтобы вечером себе "поляну" накрыть. Им нужно что то "потяжелее".
Так что кто дура(к) дама или "эксперд"- ещё вопрос окончательного расследования. Где будет уже твёрдая оценка.
Но, а пока- дама сделала и у неё получилось. А сторонники "если да кабы"...
Пы.Сы.
Как в моё время был такой анекдот:
- чем отличаются пессимист, оптимист и реалист?
Пессимист- кричит "всё пропало".
Оптимист- успокаивается что "всё будет хорошо".
Реалист- изучает автомат Калашникова.

[leishmania]

Пассивная, это та которую предлагают большинство "экспердов"- типа "лечь и расслабиться"- и тогда мол выживешь. Что далеко не факт.

На этом можно остановиться и выдохнуть.
Всё совсем не так.
Спрашиваешь пришедших чурок - чай, кофе, какава? Каккавва цель вашего прихода? Таблеточки с героином. Там не совсем то, но когда ломает и достать негде - вполне. Многие аптеки продают без рецепта. За что регулярно огребают. Совсем не факт, что они впервой в эту аптеку пришли.
Так вот, не надо вставать между наркоманом на ломке и его счастьем без 12к.
Эксперты по самообороне советуют изучать бег. И осознать, что баллончик совсем не панацея, зависит от многих факторов, 100% вероятности не дает. То, что могли убить - я согласен. По тому и говорю, что глупо при таких раскладах защищать чужую собственность, рискуя здоровьем.

[MVN]

Одно слово что сносит всю эту идею. И это слово- "продают".
Где те что пришли, хотели что то "покупать"?
Кто вобще решил что они будут с кем то
"поговорить"?
А бег это да классно. Особенно под стрельбой если.
И кто решил что дама защищала чужую собственность, а не себя?
Опять "эксперды"?
Ещё в "личниках" учат- "мёртвый телохранитель" не получает денег.
Поэтому выживание телохранителя- приоритет. Ибо:
- мёртвый клиент денег не платит.
Только так- выжив самому- можно защитить клиента.
Вариант "личка" группой не говорю- там уже распределение "приоритетов".
Так что КТО придумал что дама защищает "чужое имущество"?
Есть две системы безопасности. Как и действий что говорил- активная и пассивная.
Всё начинается в "безопасности" с пассивной обороны.
Это укрепление здания, окон, дверей, создание коридорных шлюзов и т.д. и т.п.
Активная же- это люди.
Образованные в "безопасности" знают- если клиент не хочет пассивно обезопасить свой объект, экономит например, то и активная безопасность- это впервую очередь защити себя любимого. А "чужое имущество"- по остаточному принципу будет безопаситься.
Так что повторю- КТО вдруг решил что дама спасает не себя?

[leishmania]

Так что повторю- КТО вдруг решил что дама спасает не себя?

Я, я так решил.

[vuvuzello]

А вот по поводу газбаллона к слову. Что лучше - гель или струйник?

[DENI]

Что лучше - гель или струйник?

Струйник.

[vuvuzello]

Благодарю!

[Alec63]

Пессимист- кричит "всё пропало".
Оптимист- успокаивается что "всё будет хорошо".
Реалист- изучает автомат Калашникова.

Оптимист - изучает английский
Пессимист - изучает китайский
С реалистом - все ОК)))

[DENI]

Изначально написано Alec63:

Оптимист - изучает английский
Пессимист - изучает китайский
С реалистом - все ОК)))

Пессимист видит черноту тоннеля
Оптимист видит свет на его выходе
Реалист видит приближающуюся электричку.

[Alec63]

Пессимист видит черноту тоннеля
Оптимист видит свет на его выходе
Реалист видит приближающуюся электричку

А машинист видит трех мудаков, сидящих на рельсах)))

[MVN]

Из нонешнего.
Человека покупающего билет на две поездки в том же метро- можно считать автоматически оптимистом.
А на одну поездку- автоматически террористом.

[MVN]

Изначально написано MVN:

Теперь про саму стрельбу. Стрельбу в контексте техника применения в защите дома от насильственного ограбления. Т.е., насильственное- это про тот термин которого типа нет- ограбление с применением Агрессором СМЕРТЕЛЬНОЙ силы.
...
(продолжение будет)

(продолжение есть)
Вот и начнём- про "технику" (practical) стрельбы, при оборонной стрельбе, обычным гражданином. Заодно и посмотрим "в одной куче" это- стрельба гражданского при самозащите: дома, на стоянке авто или общественном месте- или нет.
И так с чего начинается "оборонка" себя любимого в данных "местах" (дом, стоянка, улица)?
С подготовки как- оценка рисков.
А как это, оценка рисков?
И как это связано с самой самозащитой с помощью КСа?
Ну начну с озвученного уже выше мнения- "валить наглухо", "должен быть один свидетель" и прочих умностей что подчас советуют гражданскому пользователю некоторые служивые.
Скажем сразу- они указывают прямую (кратчайшую) дорогу на присесть, лет так на тнадцать. Оно кому надо, это присесть на нары?
Почему сразу и "присесть"?
Ну во первых, как говорил- гражданин это не про государева служащего (военный, полицейский).
Во вторых. Один "свидетель" говорите?
А вот нет- один ПОДОЗРЕВАЕМЫЙ.
Ибо прибыв на место полицейский чиновник видит именно ОДНОГО ПОДОЗРЕВАЕМОГО что совершил это действие- "наглухо".
И это на начало проведения всех действий по разобраться и прочему, без вариантов.
Вот чтобы не стать этим "подозреваемым", мы и начнём с этого непонятного про "оценка рисков" и так будем, шаг за шагом, двигаться в что это- за техника при самозащите (ограбления) нас дома-на стоянке-улице.
...

[MVN]

...
Оценка рисков- это всего лишь наша личная оценка угроз(ы).
Не более не менее- только личное мнение. Т.е. не "истина" последней инстанции.
Поэтому самое основное это оценить наше место жительства, места прибывания, каким угрозам мы можем подвергаться, каким наши члены семьи.
Самый простой вариант- быть в курсе доносимой "крименогенности" что, где, как через средства массовой информации? Через местные, а не вобще что в мире делается.
Так приходит осознание про "безопасность".
Личная безопасность она двух видов. Первая- пассивная. Вторая- активная.
Применение КС, это "второй вариант". Его оценка будет зависеть не по тому какие мы создадим "улики" на месте совершения наших действий, а как мы оценим и выполним "первый вариант" нашей безопасности. Т.е.- пассивную безопасность.
Теперь, что это- пассивная безопаснсть?
...

[MVN]

Пассивная безопасность это оценка- того же своего дома/квартиры, места постановки своей машины...
Вот пример:
- все мы бываем в больших маркетах где ставим машину на стоянку и совершаем пеший переход до входа и обратно в машину. Вот оглядитесь и вы увидите сколько народу идут как "по верёвочке" зашорино: вышел с машины и побежал. Вышел с магазина и с сумками (тележкой), ничего кругом не видя, пошёл до машины.
Из последнего мне известного- у нас так предпринимателя застрелили на стоянке когда он приехал делать покупки в большой строительный магазин.
Мы конечно индивидумы важные, кто же спорит, но мы не единственные "солнцы" вокруг которых вращаются остальные планеты. Где то, для кого то "солнце" они сами, а мы только те самые "планеты". Что делать, даже если нам это не нравится- с этим придёться жить. Ибо мы живём среди себе подобных. Т.е.- с людьми. В обществе.
Умение выстраивать себе правильные вопросы ДО совершения оборонки с КС себя любимого, и если мы даём ответ на этот вопрос "я не знаю", это значит одно- в стрессе агрессии мы будем действовать просто не правильно. Ошибаясь. Что даже не скорей всего, а наверняка- ошибаясь. А это опять- шаг навстречу "лишения своей свободы".
Поэтому о такой "пассивной безопасности" мы думаем заранее. Как укреплён наш дом/квартира, где мы ставим машину и, по каким улицам мы ходим. А главное- какие угрозы возможны на всех этих этапах/пунктах.
Не стоит искать мнимые угрозы- просто откойте крминальные новости, в местной газете. И прочтите.
Это только малая часть понимания как настроить свой мозг- "жить в безопасности".
Теперь далее...

[MVN]

- кто не понял, в руках у тела был "коктейль Молотова".