Тема о короткостволе - наглядно и обзорно.

Модератор: SStown

Gioser
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 29 дек 2015, 19:50

Сообщение Gioser » .

MVN писал(а): если он сам не стрелял в... не в тире в просто мишень, то кроме этого академического перевода "тактики" объяснения чтобы не просто ЗНАТЬ, но и ПОНИМАТЬ, он не даст. Парадокс, но факт...
Не вижу парадокса. Это разные специальности...

MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36287
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

Gioser писал(а): А собственно динамику он не готовит.
И он ПРАВ :P.
Ибо
...вторая составляющая это то что каждый из 9-ти тестов это "ключ".
Ключ к "замку".
На основе тактики, которая у каждого- телохранителя, солдата, патрульного полицейского...- своя, стрелок сам должен искать эти "замки". Конечно хорошо когда есть кто-то кто поможет стрелку найти их, но- два "замка" как минимум к "ключу" (а их как сказал- 9) стрелку придётся найти самому.
За сим экскурс в "тактику", для себя тут, закрою :).
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36287
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

Я ж не от просто так когда начал про "тест Роджерса"- сказал что это ВЫСШАЯ ШКОЛА.
А "высшая" это не только стрелять, но и понимать что стреляешь.
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36287
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

Изначально написано Gioser:

В представленных Вами видео теста Роджерса все девять уровней упражнения стреляются из статического положения.
Это несколько удивило, ибо в их рекламе динамика анонсировалась.

А зачем нам Роджерс :)- "методичку" то привёл от тех же шведов.
Значит можно взять три стадии "компетентности" что они стреляют у себя в полиции и... она же тоже, "компетентность" эта- в статике сдаётся.
Вот и как привязать?
Финские кстати инструктора, это умеют даже очень наглядно. :D

Gioser
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 29 дек 2015, 19:50

Сообщение Gioser » .

MVN писал(а): Ключ к "замку"
Зачем такие сложности? Разве, что для коммерции...
Есть две составляющие в реальной ситуации (ключ, замок): 1)скорость ухода от (возможного) выстрела, и 2)скорость первого точного (часто ответного) выстрела.
Именно, в таком порядке - первое, второе.
MVN писал(а): это ВЫСШАЯ ШКОЛА
ИМХО, это не школа. Напоминает собрание профессоров на защите диссертации кандидата.
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36287
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

Gioser писал(а): Зачем такие сложности? Разве, что для коммерции...
Есть две составляющие в реальной ситуации (ключ, замок): 1)скорость ухода от (возможного) выстрела, и 2)скорость первого точного (часто ответного) выстрела.
Именно, в таком порядке - первое, второе.
Это только элементы.
"Замок"... Ну хорошо, вот один "замок" для Т1:
- проход дверного проёма при вхождении в помещение.
Освоив "азбуку" и поняв те самые элементы (слога)- 0,5 сек. выстрел. 1.5 сек. на ВСЁ- учимся "открывать замки" (писать текст) :P.
Всё же просто.
Gioser
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 29 дек 2015, 19:50

Сообщение Gioser » .

MVN писал(а): Вот и как привязать?
Ну да, тут есть проблема.
Хотя, вроде бы всё очевидно: до 7 метров, до 3 секунд - максимум в реальности. А по-минимуму: полтора метра, полторы секунды.
И что? Будем стоять, стрелять? Или, таки, да - двигаться...
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36287
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

Изначально написано Gioser:

Ну да, тут есть проблема.
Хотя, вроде бы всё очевидно: до 7 метров, до 3 секунд - максимум в реальности. А по-минимуму: полтора метра, полторы секунды.
И что? Будем стоять, стрелять? Или, таки, да - двигаться...

Вот вы видите, а знайте сколько стрелков- и хороших стрелков- ЭТОГО не видят. :D
Тупо долбят под таймер собирая "кучку" на мишени. И другого НИЧЕГО не видят.
Gioser
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 29 дек 2015, 19:50

Сообщение Gioser » .

MVN писал(а): проход дверного проёма при вхождении в помещение.
И шо, остановиться в проёме и стрелять полторы секунды на ВСЁ? :D
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36287
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

Изначально написано Gioser:

И шо, остановиться в проёме и стрелять полторы секунды на ВСЁ? :D

извините, я не буду подробно расшифровывать сей "замок".
Но, как видите, если например боец группы антитеррора "зависнет" в проёме? Даже на 1,5 сек. А может и больше- я не просто говорил о "первой составляющей"- технического расклада где ПОНИМАНИЕ когда и как переходить с цели на цель.
Но опять же- это всё тактика. Не хочу...

Gioser
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 29 дек 2015, 19:50

Сообщение Gioser » .

MVN писал(а): Вот вы видите
Вижу, потому, что
MVN писал(а): Вот только (не хочу никого обижать) если он сам не стрелял в... не в тире в просто мишень
Таки-да, стрелял...
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36287
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

ОФФ конечно :D
но весь этот разговор мне напомнил моего одного товарища. Коллегу бывшего. Он в отличие от меня ещё всё в теме по работе "личником".
Так он любит меня подкалывать когда на данные темы разговор- начинает "Ok google" и следует вопрос.
Отвечаю в меру своих способностей.
Он потом типа едет на переподготовку (как недавно было "европен секурити академия" по своей программе "чиф-лидер"), приезжает... и говорит мне- "Thanks Wikipedia", мол помог ему.

Gioser
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 29 дек 2015, 19:50

Сообщение Gioser » .

MVN писал(а): Но опять же- это всё тактика. Не хочу...
Чем лучше техника, тем меньше она зависит от тактики.

MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36287
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

Воот поэтому я за технику.
Конкретную технику.
97-98% процентов даю всё по тому же Эпплгейту :).
И только ма-алые два процента- это те с кем интересно заниматься. И даже мне самому полезно. Но, их у меня 2 процента :(.
Gioser
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 29 дек 2015, 19:50

Сообщение Gioser » .

MVN писал(а): Воот поэтому я за технику.
Конкретную технику.
97-98% процентов даю всё по тому же Эпплгейту
Это база, да. Но...
Та техника была ориентирована на крайне ограниченный срок обучения тех, кого приказали обучить.
"Я его слепила из того, что было"(с)
MVN писал(а): И только ма-алые два процента- это те с кем интересно заниматься. И даже мне самому полезно.
А зачем их должно быть больше? :P
Аватара пользователя
Vulcan
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26024
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 23:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: Барнаул

Сообщение Vulcan » .

Чем лучше техника, тем меньше она зависит от тактики.
Да. Тогда тактика вариативна ,интуитивна и перестраивается на ходу... сама...

Замок -якорь
Дзен-коаны
Примечать странное и необычное (при опыте считывается несложно.В абсолютном большинстве случаев)
Контрдействия могут начаться до действия провокации
Включившийся вторым имеет сильно меньше шансов

Камни в огород ипсишников- следование шаблону.Затертому.Они -люди.разные.
ИПСИК пришел к тому,что стебет МВН . Верхние 10 % -не такие. Как в любом роде деятельности . Раньше на старте могли и стол опрокинуть и запрыгнуть на него :P. Сейчас,как везде все клишируют . В киекусинкай
Аватара пользователя
Vulcan
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26024
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 23:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: Барнаул

Сообщение Vulcan » .

карате раньше в голову руками били . Теперь это ритуальный стеношный бой :D
Но везде есть рациональное зерно . Истину постигнет идущий :) . Да надо практиковать дзен и решать коаны :D И снизойдет сатори ... До следующего раза :)
Тренер с верхним образованием :D
Аватара пользователя
Vulcan
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26024
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 23:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: Барнаул

Сообщение Vulcan » .

И даже мне самому полезно. Но, их у меня 2 процента .
Их редко у кого даже 2 процента.
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36287
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

Сатори, коаны... :)
Напомнил:
Я увожу к отверженным селеньям,
Я увожу сквозь вековечный стон,
Я увожу к погибшим поколеньям.
Был правдою мой Зодчий вдохновлён:
Я высшей силой, полнотой всезнанья
И первою любовью сотворён.
Древней меня лишь вечные созданья,
И с вечностью пребуду наравне.
ВХОДЯЩИЕ, ОСТАВЬТЕ УПОВАНЬЯ.
Это я к
vulcan писал(а): Их редко у кого даже 2 процента.
что обычно и говорю- "Оставь надежду, всяк сюда входящий" (последняя строка стиха выше)- тем кто приходя: "я хочу научиться самооборонной стрельбе".
Аватара пользователя
Vulcan
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26024
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 23:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: Барнаул

Сообщение Vulcan » .

"я хочу научиться самооборонной стрельбе".
Я хочу научиться драться(с)
-Я могу научить тебя бить :)
Часто спрашиваю напредмет какой удар самый нокаутирующий. Обычно -куча вариантов :P .Страшно редко слышу правильный ответ ( 2% ? ) . Обычно отвечаю сам -тот ,который вы про-ли. (проспали :D всмысле) .
Собственно , все кто не дурак ,начинают копать глубже и понимают . И решают надо ли . Или проще смириться и молиться .ъ

Познавший дзен познает суть всех вещей :D
Alex9x19
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3697
Зарегистрирован: 06 июн 2003, 09:47

Сообщение Alex9x19 » .

Изначально написано vulcan:
карате раньше в голову руками били . Теперь это ритуальный стеношный бой :D
Тренер с верхним образованием :D

В кекушине правила дают преимущества тем участникам соревнований которые умеют работать ногами. Таких не более 1 процента.
Аватара пользователя
Vulcan
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26024
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 23:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: Барнаул

Сообщение Vulcan » .

В кекушине правила дают преимущества тем участникам соревнований которые умеют работать ногами.
Да.
Только не надо называть это боевым каратэ,как наши "сэнсэи" это делают. Осутствие ударов руками в голову это настолько сильная кастрация возможностей ,что спорить с этим бессмысленно.
Alex9x19
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3697
Зарегистрирован: 06 июн 2003, 09:47

Сообщение Alex9x19 » .

Это понятно.
А ты бы с Лечи помахался?

NIK10
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 01 сен 2018, 19:53

Сообщение NIK10 » .

Изначально написано Gioser:

В представленных Вами видео теста Роджерса все девять уровней упражнения стреляются из статического положения.

А вот наподобие этого лучше бы было?
Сколько можно интересных упражнений придумать по такому принципу. И из за укрытий в том числе.

Аватара пользователя
Vulcan
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26024
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 23:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: Барнаул

Сообщение Vulcan » .

А ты бы с Лечи помахался?
А ты с Кличками? :D Владимир еще ЧМ по кику . Я старый - помню.Остальные так и не знают.
Volniy90
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 15 окт 2016, 15:13

Сообщение Volniy90 » .

Изначально написано Alex9x19:
Это понятно.
А ты бы с Лечи помахался?

Давайте уж сразу с Хабибом.
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36287
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

Alex9x19
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3697
Зарегистрирован: 06 июн 2003, 09:47

Сообщение Alex9x19 » .

Изначально написано vulcan:

А ты с Кличками? :D Владимир еще ЧМ по кику . Я старый - помню.Остальные так и не знают.

Кличек как и все остальные кики не умел кикать
Аватара пользователя
Vulcan
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26024
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 23:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: Барнаул

Сообщение Vulcan » .

Посты пропадают...
Кличек как и все остальные кики не умел кикать
Да.Но ЧМ по вако стал. Алмаза Гисмеева выиграл.А тот покидать мог . Давно было. Но я там был ,мед -пиво пил.
Кикать умеют только в киекусинкай?
Gioser
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3239
Зарегистрирован: 29 дек 2015, 19:50

Сообщение Gioser » .

NIK10 писал(а): А вот наподобие этого лучше бы было?
Этот способ тренировки первым "инструктор Зеро" предложил.
У него есть свои преимущества (подвижная мишень) и свои недостатки (очень короткие дистанции - на длину палки).

Ответить

Вернуться в «Короткоствольное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость