Тема о короткостволе - наглядно и обзорно.

[DENI]

Как там учат- старт, толчком ноги. Т.е., стали в позицию "на старт", от толкнулись и побежали.

Угу. "Разножкой".
Я против этого.

Изначально написано MVN:

Работа "trigger pull" во всей красе:

Вот тут он спуск не бросает.

Изначально написано MVN:

Тест прост до безобразия:
- 10 м, свободный стиль хвата, 10 сек. на 10 выстрелов.
И.п. Пистолет в руках с патроном в стволе под углом вниз. По сигналу подняли и стреляем.

Попробую в среду.
Сфоткаю результат. Выложу.
Наверное по 3 подхода сделаю с разным типом рукоятки.

[DENI]

Казалось бы. При всем тамошнем богатстве выбора. А вот так...
Российский инструктор в ЦАР.

[MVN]

Ну, а по сути к кому им обращаться, если посмотреть историю Центральной Африки- к французам? Немцам? Другим европейцам или американцам что в 90-ые им активно "помогли"? В надежде на хоть какую-то стабильность и остаётся- Россия или Китай.
Так что 300 военнослужащих инструкторов из России- это нормально.(Le Figaro)
Пы.Сы. наши вон с французами (правда под командованием штаба голландцев- эти то же там) в Мали... правда не 300 (латвийцев), значительно меньше... сидят и то ж ничего, хоть какой то, пусть убогий, но мир.

[DENI]

Да не. Я про пистолет.

[MVN]

Я про пистолет.

Можно и про это .
Ибо в 2014-ом наши 40 военных в миссии там были. Что сказать... мягко если- миссия провалилась. Правительство просило остаться, командование всё же вывело бойцов.
Ибо, а об этом говорят все ветераны- и американские, большинство которых верят что они главные в спасении мира и искренне едут помогать другим, а потом, через пару месяцев как понимают в риале: что их послали и...забыли- включая и наших, с трибуны Сэйма, типа: Бесперспективно это, надо не кормить рыбой, а дать удочку и помочь научиться работать.
Грустно. Но это только понимает кто прошёл это. И не важно к какой он армии принадлежал.
А любовь к советскому оружию в Африке... это традиция.

[DENI]

Ну есть один момент.
По соглашению наши не должны участвовать в ведении боевых действий.
(как и французы, американцы и прочая). Посмеемся.
Ну, ладно, не должны.
Далее. Возможно существует запрет на поставку оружия.
Значит обходные пути. Какие?
Самый простой: продаем спортивные пистолеты в стрелковый клуб в столице ЦАР.
Приехавшие инструктора, все как один вступают в члены этого клуба, где решением председателя клуба и визированием руковлдства МВД им выдаются в постоянное ношение эти спортивные пистолеты. (ну к примеру)
Так что, в итоге, тот же Байкал-442. Или МР-446. Законные формальности - соблюдены.

[MVN]

По соглашению наши не должны участвовать в ведении боевых действий.

наши то же были- медики, сапёры, другие специалисты второго эшелона и то же были "не должны".

[MVN]

Законные формальности - соблюдены.

Чем меньше в стране соблюдается закон, тем больше есть вариантов как это- в данном случае "узаконить" оружие- сделать.

[DENI]

Старенькое.
Как я понял, охрана лопухнулась. Не увела объект сразу после нападения.

[MVN]

Убийство военного полицейского дома при ограблении (Бразилия):

Ещё один расстрел полицейского:

Расстрел полицейского на отдыхе (Аргентина):

А вот так убийц полицейских ловят:

Это малая часть за этот год.

[MVN]

Без комментариев...

Ну и, на закуску.
Спокойная Европа. Шведен:

[DENI]

Что-то я сегодня косячил. Все вверх и левее как гипноз.
Первая серия только 8 успел.
Рукоять пирсгрип.
1 серия

2 серия

3 серия

Почему-то ганза разворачивает фото. (Смотреть повернув влево на 90грд)
Рукоять "штатная" пм.

[DENI]

Почему вверх я понял: у меня ушло паразитное сдергивание вниз. Нужно целик ниже.

[MVN]

А что за размер чёрного круга?

[MVN]

Наглядно. Что даёт это упражнение:
- тут у него чёрный круг 14 см

т.е., 10 выстрелов- 10 сек. А если 8 выстрелов, то 8 сек. 6 выстрелов- 6 сек. И т.д.
Стандартная зона поражения- 20 см. Это ТЕХНИЧЕСКИЙ РАЗБРОС стрелка для современного служебного пистолета. Ибо, нет их в 20 см круге, то билл-дриллы и прочее результата не дадут.
Отточили БАЗУ, далее будет "сам себе режиссёр". И так:

и можно так:

да как захочется так и будет.

[DENI]

А что за размер чёрного круга?

13-14см. дистанция 10м

[MVN]

Я когда беру в руки первый пистолет, тупо на 7 метров стреляю в белый лист- 50х50 см. Медленно, тупо, пытаюсь всадить весь магазин в дырку от первой пули. И пока ладонью- именно ладонью без участия пальцев- не закрою все полученные дырки на бумаге, никаких не то что 10 сек., 20 сек.
А вот когда научаюсь за 10 сек. накрывать ладонью, я это кучу уже на "портянке" 50х50 см начинаю центровать по месту. А так, не важно где она там, главное чтоб- КУЧНО.

[DENI]

- 10 м, свободный стиль хвата, 10 сек. на 10 выстрелов.
И.п. Пистолет в руках с патроном в стволе под углом вниз. По сигналу подняли и стреляем.

Я пытался это понять и сопоставить с рукоятками. По сути, я разницы не заметил.

[мебиус]

Пустое дело - безосновательное гадание. Грубо анализировать можно лишь при наличии мишени, деталей (фото) хвата, проверки тонусов хвата и изготовки, моторики стрельбы, а точный диагноз требует еще и времени - набора статистики.
Рукоять зависит от положения пальца на спуске и строения кисти в самом примитивном обобщенном понимании хвата. На армейских стволах пляшут от другой печки.
Нет также ссылки на хват - одинарный или двойной, в двойном причин на порядок больше.

[DENI]

Пустое дело - безосновательное гадание.

Да. Поэтому стараюсь на попроще.

[MVN]

Изначально написано DENI:

Я пытался это понять и сопоставить с рукоятками. По сути, я разницы не заметил.

Тогда только субъективно выбирать.

А по тесту 10-10-10, я б подумал бы.
Ибо "тестов" тут приводил много, но в оборонке есть "старт" и есть "финиш". Та самая методика которой типа нет .
А процесс этого "нет" как раз выстроен от "10-10-10" до "реактив шутинг" по тестам Билла Роджерса.

[MVN]

Наглядно о том "финиш" что стремятся пройти в стрельбе от оборонки:
- это старое видео (2013 года) однако неплохо видно: работа на спуске, основное передвижение- это вперёд- и ещё многие другие "мелочи".
Что приезжая туда обычно приходиться знать в теории:
- оборонная стрельба это собранность тела и контроль мозга;
- этот самый "контроль" (мозгами) производиться не за действиями стрелка, а реакция на мишени;
- время реакции это математика: 0.25 сек. оценить принять решение + 0.25 сек. вскинуть оружие и выстрел. Итого: 0.5 сек. на выстрел.
Прим. по "10+10+10" это 1 сек. на выстрел. Это базовая стрельба.
- время реакции из кобуры: к 0,5 сек. выше названным + 0,5 сек.
Т.е., мы, если опустить все условности и вводные, по чистому времени должны поражать от 7 до 20 м (дистанции оборонки) одним выстрелом цель 20 см.
Ходьба и прочее, это всё "дополнительные вводные" которые сбивают нам стрессом "контроль мозга" над целью для "реакции тела" поразить эту цель.

Пы.Сы.
и ещё раз не поленюсь вставить про "то самое"- работа самого Билла Роджерса:

[Alex9x19]

Изначально написано MVN:
т.е., 10 выстрелов- 10 сек. А если 8 выстрелов, то 8 сек. 6 выстрелов- 6 сек. И т.д.
Стандартная зона поражения- 20 см. Это ТЕХНИЧЕСКИЙ РАЗБРОС стрелка для современного служебного пистолета. Ибо, нет их в 20 см круге, то билл-дриллы и прочее результата не дадут.
Отточили БАЗУ, далее будет "сам себе режиссёр". И так:

Что такое по вашему ТЕХНИЧЕСКИЙ РАЗБРОС стрелка?
Технический разброс это кучность пистолета, а не стрелка.
Мне еще не попадался ни разу настолько кривой пистолет чтобы стрелял 20см группы на 25 метров, не говоря уже о 10 метрах.

[Alex9x19]

Изначально написано MVN:

Пы.Сы.
и ещё раз не поленюсь вставить про "то самое"- работа самого Билла Роджерса:

Как то я не заметил уменьшенного подброса на Г17 у старпера.
У меня на 10мм меньше
Скорости тоже не пронаблюдал.
Сенсеев развелось хоть жопой ешь.

[MVN]

Что такое по вашему ТЕХНИЧЕСКИЙ РАЗБРОС стрелка?

Умение самого стрелка собрать кучу на мишени.

Технический разброс это кучность пистолета, а не стрелка.

Кучность пистолета, серийного служебного (это тот который принят той или иной страной себе на вооружение) обычно заявлен производителем 7,5-8 см на 25 м.
Это обычная информация, думал стрелки её знают.

[MVN]

Сенсеев развелось хоть жопой ешь.

Т.е. к прохождению "теста Роджерса" готов?
За 30 с лишним лет его прошли не много не мало только 5-ть раз по максимуму- 125 баллов из 125 возможных.
Этот "сэнсэй" , его прошёл дважды. Остальные три- по разу. Эти трое (напишу на языке оригинала их имена чтобы можно было прочесть про них загуглив в "гугле", кто это?): Rob Leatham, Manny Bragg, Gabe White.

[MVN]

И кстати, Гэйб Уайт по "сценариям" 5-ти дневного курса и потом теста от всё того же Билла Роджерса, вот что преподаёт:

[MVN]

А вот так от корней это разрастается по веткам:

Пы.Сы.
А всего то - "сэнсэй" изобрёл тест.
Тест, который многие зовут "Испытание".
Тест, который сам "изобретатель" он же "сэнсэй" , называет "скоростью реакции".
Тест, который я например называю- "математикой". Ибо он и есть МАТЕМАТИЧЕСКИЙ, когда надо соблюсти те самые циферки временной скорости реакции, при состоянии постоянного выведения стрелка из его "зоны комфорта".
Вот как-то так.

[Alex9x19]

Изначально написано MVN:

Умение самого стрелка собрать кучу на мишени.

Это скорее не ТЕХНИЧЕСКИЙ РАЗБРОС стрелка, а статический т.е. без ограничения во времени.

[MVN]

Не совсем так.
Мы ведём за "оборонную стрельбу". А там "база": из положение "Готов", свободный хват, 1 выстрел за 1 сек.
Цель: 20 см. Дистанция начинается с 7 м.
Т.е., не рассматриваем то что стрелок уже должен знать- хват, стойка, спуск, прицеливание. И зная эти "якоря" умение попасть пристрелочной серией с дистанции в "кучу".
Кстати , исторически, пристрелка в "оборонке" ведётся- по игральной карте. Это грубо где-то 9х6 см.
И, почему всё начинается с 7 метров?- а до 7 так всё и оставили: "интуитивная" хоть и ПРИЦЕЛЬНАЯ стрельба.
А "7 ярдов" таки да- размер "ливинг рум" .
Вот и смотрим- "правило 7 метров", 1,5 сек. на реакцию из кобуры.
А вот учить с "базы", учимся за 1 сек. на выстрел.
А вот потом по дедушке Роджерсу, 0.5 сек. на "реактивный выстрел" (реакция на действие цели) когда цель выскакивает неизвестно где на 7-20 метров.
И размер этой цели, опять же- 20 см.
И это всё, привязывается к движению. А "движение", т.е. его изучение со стрельбой, имеет так же свою последовательность и... цикл не цикл, но соответствующий ритм на опять же- действие цели.
Вот такая "Математика".