Тема о короткостволе - наглядно и обзорно.

MVN · Сообщение **MVN** » 04 янв 2020, 12:29.

6.35

Caucasian64

Изначально написано Уланов:

Тааак...это и есть МVN? Иде вторая часть марлезонского балету?

MVN · Сообщение **MVN** » 05 янв 2020, 16:14.

Интересный сайт. Познавательный:
Например: Наставление Германской армии по стрельбе из винтовки или карабина, лёгкого пулемёта и пистолета. 1934 год.
http://t-media.msk.ru/b_04_pol...nastavlenie.pdf

MVN · Сообщение **MVN** » 05 янв 2020, 18:03.

На суд для обзора.
Курс Стрельб нашего клуба для "любителей ПМ его аналогов и модификаций".
1-ый курс:
Мишень "армейская"

Упражнение 1. Стрельба с места по неподвижной цели
Цель: мишень N4, фигурная, на щите 75х75 см, установленная на высоте уровня глаз стреляющего, неподвижная.
Расстояние до цели: 20 м.
Количество патронов: 3 шт.
Время на стрельбу: 3 минуты.
Положение для стрельбы: стоя с руки.
Порядок выполнения упражнения: стрелок выходит на огневой рубеж 20 м и докладывает о готовности к стрельбе. По команде 'Огонь', стрелок принимает положение для стрельбы- стоя, извлекает пистолет из кобуры, выключает предохранитель, досылает патрон в патронник, производит три прицельных выстрела.

Упражнение 2. Стрельба с места по появляющейся цели (на вскидку)
Цель: мишень N4, фигурная, на щите 75х75 см, установленная на высоте уровня глаз стреляющего, появляющаяся.
Расстояние до цели: 20 м.
Количество патронов: 3 шт.
Время на стрельбу: 3 секунды на выстрел и 7 секунд пауза до показа мишени.
Положение для стрельбы: стоя с руки.
Порядок выполнения упражнения: стрелок выходит на огневой рубеж 20 м принимает положение для стрельбы- стоя, извлекает пистолет из кобуры, выключает предохранитель, досылает патрон в патронник, и.п.- пистолет направлен вперёд вниз, и докладывает о готовности к стрельбе. По команде 'Огонь', стрелок производит три прицельных выстрела, каждый раз вскидывая руку на показ мишени.

Упражнение 3. Скоростная стрельба с места по появляющейся цели (на вскидку)
Цель: мишень N4, фигурная, на щите 75х75 см, установленная на высоте уровня глаз стреляющего, появляющаяся.
Расстояние до цели: 20 м.
Количество патронов: 3 шт.
Время на стрельбу: 5 секунд на 3 выстрелa.
Положение для стрельбы: стоя с руки.
Порядок выполнения упражнения: стрелок выходит на огневой рубеж 20 м принимает положение для стрельбы- стоя, извлекает пистолет из кобуры, выключает предохранитель, досылает патрон в патронник, и.п.- пистолет направлен вперёд вниз, и докладывает о готовности к стрельбе. По команде 'Огонь', стрелок производит три прицельных выстрела, вскидывая руку на показ мишени за 5 секунд.
Оценка:
'Отлично' - 90% - 27 очков;
'Хорошо' - 80% - 24 очка;
'Удовлетворительно' - 70% - 21 очко.

Vulcan · Сообщение **Vulcan** » 05 янв 2020, 19:03.

CТрельба,надо понимать,одной рукой?
Показ мишени это как? Свет над мишенью вкл/выкл? Или это установка поворотная от олимпийки?

MVN · Сообщение **MVN** » 05 янв 2020, 19:52.

Да, изначально именно одной рукой.
Показ, это не обязательно поворотная установка, а может быть свет- переключение с красного на зелёный на щите мишени (так сейчас принято на соревнованиях Международной Федерации Стрелкового Спорта). Может быть просто какой либо сигнал, да хоть голосом.

MVN · Сообщение **MVN** » 05 янв 2020, 20:51.

2-ой Курс:
Упражнение 1. Стрельба с места по неподвижной цели с ограничением по времени
Цель: мишень N4, фигурная, на щите 75х75 см, установленная на высоте уровня глаз стреляющего, неподвижная.
Расстояние до цели: 20 м.
Количество патронов: 3 шт.
Время на стрельбу: 150 секунд.
Положение для стрельбы: стоя с руки.
Порядок выполнения упражнения: стрелок выходит на огневой рубеж 20 м и докладывает о готовности к стрельбе. По команде 'Огонь', стрелок принимает положение для стрельбы- стоя, извлекает пистолет из кобуры, выключает предохранитель, досылает патрон в патронник, производит три прицельных выстрела в голову мишени.
Оценка:
'Отлично' - 3 попадания;
'Хорошо' - 2 попадания;
'Удовлетворительно' - 1 попадание.
Упражнение 2. Стрельба с места по появляющейся цели (на вскидку)
Цель: мишень N4, фигурная, на щите 75х75 см, установленная на высоте уровня глаз стреляющего, появляющаяся.
Расстояние до цели: 20 м.
Количество патронов: 3 шт.
Время на стрельбу: 5 секунд на 3 выстрела.
Положение для стрельбы: стоя с руки.
Порядок выполнения упражнения: стрелок выходит на огневой рубеж 20 м принимает положение для стрельбы- стоя, извлекает пистолет из кобуры, выключает предохранитель, досылает патрон в патронник, и.п.- пистолет направлен вперёд вниз, и докладывает о готовности к стрельбе. По команде 'Огонь', стрелок производит три прицельных выстрела, вскидывая руку на показ мишени за 5 секунд: 2 выстрела в корпус и один выстрел в голову.
Оценка:
'Отлично' - 3 попадания: два в корпус и один в голову;
'Хорошо' - 2 попадания: один в корпус и один в голову;
'Удовлетворительно' - 1 попадание в голову.

Уланов

Изначально написано Caucasian64:

Тааак...это и есть МVN? Иде вторая часть марлезонского балету?

MVN · Сообщение **MVN** » 06 янв 2020, 15:21.

MVN писал(а): 1-ый курс:
...
2-ой курс:
...

Контрольная Стрельба Курса стрельб:
Упражнение 1. Стрельба с места по неподвижной цели с ограничением по времени
Цель: мишень N4, фигурная, на щите 75х75 см, установленная на высоте уровня глаз стреляющего, неподвижная.
Расстояние до цели: 20 м.
Количество патронов: 3 шт.
Время на стрельбу: 8 секунд.
Положение для стрельбы: стоя с руки.
Порядок выполнения упражнения: стрелок выходит на огневой рубеж 20 м и докладывает о готовности к стрельбе. По команде 'Огонь', стрелок принимает положение для стрельбы- стоя, извлекает пистолет из кобуры, выключает предохранитель, досылает патрон в патронник, производит три прицельных выстрела в голову мишени.
Оценка:
'Отлично' - 3 попадания;
'Хорошо' - 2 попадания;
'Удовлетворительно' - 1 попадание.
Упражнение 2. Стрельба с места по появляющейся цели (на вскидку)
Цель: мишень N4, фигурная, на щите 75х75 см, установленная на высоте уровня глаз стреляющего, появляющаяся.
Расстояние до цели: 10 м.
Количество патронов: 3 шт.
Время на стрельбу: 3 секунды на 3 выстрела.
Положение для стрельбы: стоя с руки.
Порядок выполнения упражнения: стрелок выходит на огневой рубеж 10 м принимает положение для стрельбы- стоя, извлекает пистолет из кобуры, выключает предохранитель, досылает патрон в патронник, и.п.- пистолет направлен вперёд вниз, и докладывает о готовности к стрельбе. По команде 'Огонь', стрелок производит три прицельных выстрела, вскидывая руку на показ мишени за 3 секунды: 2 выстрела в корпус и один выстрел в голову.
Оценка:
'Отлично' - 3 попадания: два в корпус и один в голову;
'Хорошо' - 2 попадания: один в корпус и один в голову;
'Удовлетворительно' - 1 попадание в голову.
- каждое упражнение повторяется 2 раза.

renars · Сообщение **renars** » 06 янв 2020, 15:49.

MVN, у тебя там на ролике кобура какая?

MVN · Сообщение **MVN** » 06 янв 2020, 16:13.

Aleksandr.M

Изначально написано DENI:

у нас тотальная боязнь стрелять.
Инициатива зарублена.
Без команды сверху - ничего.
Из недавнего:

А,простите,каков смысл стрелять в этой ситуации?Месть?Запугивание последователей?Игра в судью?В реалии,пришел ППС-ник или квартальный и всё разрулил,без перестрелок,мильёна пуль и погибших прохожих.Остальные как мухи налетели,типа тоже участвовал,у нас так же всегда было.В итоге ебанько на излечении ,вроде.Психическая болячка,это тоже болячка.

Изначально написано MVN:
Но и так бывает. Такое то ж знать и в будущем учитывать надо:

[youtube]RO6D[/youtube]

Вот за это ментов сажать надо,верх бездарности.

MVN писал(а): click for enlarge 1920 X 1080 248.2 Kb
#349
P.M. Ц

Кабура с металлической прищекой на ремень мне удобнее в обиходе.

renars · Сообщение **renars** » 07 янв 2020, 13:04.

Посмотрел поединок МВН-а и Станислава. Поединок не честный. МВН доставал пистолет из-под кожаннои куртки, которая немножко сковывает движения, из внутриштаннои кобуры. У самого есть такая кобура, по этому знаю, ка низко пистолет в нем сидит. У Станислава же наружная кобура а в руках папка. Папку бросить быстрее чем достать пистолет из под жесткой кожаннои куртки. Ну и патрон у нас в патроннике не носят, так что все должно было делаться с досиланием. А так, учитывая вышесказанное, отстрелялись оба хорошо. Но нужен еще один поединок при одинаковых вводных, чтобы выяснить, какая техника лучше.

Уланов

Пока это не поединок, а, скажем так, обмен мнений. Мы же не телеканал такой, просто самим интересно

Может в следующих выпусках попробуем точнее "уравнять шансы"

MVN · Сообщение **MVN** » 11 янв 2020, 15:43.

Уланов писал(а): просто самим интересно

Велосипед уже изобрели до нас.
Например из недавнего, но уже далеко не первого:
Или тут:
"Просто о сложном: КУРС СТРЕЛЬБ."
Автор: RazvedosAAA,
https://gunsforum.com/topic/18...om-kurs-strelb/
Или на английском:
http://www.warriortalk.com/sho...ith-Steve-Baron
и т.д.:

MVN · Сообщение **MVN** » 11 янв 2020, 17:22.

Не о КС. Не о стрельбе...

MVN · Сообщение **MVN** » 11 янв 2020, 17:35.

Ну и о стрельбе и...

DENI · Сообщение **DENI** » 13 янв 2020, 02:28.

Изначально написано vulcan:

РР и РРК имели варианты с нижней защелкой.
Экзотика.

Просто пара картинок:
PPK 1965, ФРГ

РР

MVN · Сообщение **MVN** » 15 янв 2020, 15:11.

DENI · Сообщение **DENI** » 15 янв 2020, 16:00.

Почитал комменты.
Такое - реально.
При встрече Марату скажу сам.
Причин три.
1. Бракованный капсюль патрона.
2. При выстреле предпоследним патроном, затвор откатывается назад, извлекает гильзу и не досылает, а толкает вперед последний патрон, и далее сразу упирается досылателем или в подаватель магазина или в его стенку (т.е. неисправность магазина или досылающего выступа гребня), а патрон благодаря подсевшей пружине магазина легко залетает в патронник.
3. Севшая пружина магазина.
Ну и далее при контрольном спуске патрон не срабатывает и при вторичном нажатии - срабатывает. Всё как в ролике.

на видео, кстати, у Марата МР-442Н.
Пружина подавателя в магазинах к нему - разная. И такое возможно даже с новья.

MVN · Сообщение **MVN** » 15 янв 2020, 19:37.

DENI писал(а): МР-442Н

Как понимаю, что на двух рядном магазине это причина вылазит на 442-ом? Редко, но метко?

MVN · Сообщение **MVN** » 15 янв 2020, 20:24.

Вот не знал этого:

что венгры патрон 9 мм Вз.82 делали.

MVN · Сообщение **MVN** » 15 янв 2020, 20:31.

...

Vulcan · Сообщение **Vulcan** » 15 янв 2020, 23:24.

Просто пара картинок:PPK 1965, ФРГ

Заверните два. Никогда не видел. Читал только где-то,что бывает.Думал,что на ранних. ППК таки вялотекуще хочется. Хотя ПП удобнее и ,наверное,чуть точнее при быстро/навскидку. Просто по ощущению. Он как-то более сбалансирован что ли... Но ППК компактнее и это главное.

DENI · Сообщение **DENI** » 15 янв 2020, 23:36.

MVN писал(а): Как понимаю, что на двух рядном магазине это причина вылазит на 442-ом? Редко, но метко?

на 8 тоже бывает.

MVN · Сообщение **MVN** » 15 янв 2020, 23:42.

Ни разу не сталкивался.

DENI · Сообщение **DENI** » 15 янв 2020, 23:50.

было пару раз на сильно подсевшей пружине магазина и пластиковом подавателе.

MVN · Сообщение **MVN** » 15 янв 2020, 23:59.

Ну, "макаровский" двух рядный магазин я так и не понял.
Почему было не сделать как на ЧЗ-82?

Alex9x19 · Сообщение **Alex9x19** » 16 янв 2020, 09:00.

Изначально написано vulcan:

Накрутил я изрядно... Отстрелял 3 тренировки на неделе и одни соревновашки.684 выстрела за неделю. Третье место с результатом 98.55,неожиданно высоким среди 70 участников в категории,но оказалось ,что главный зубр не стрелял в проду в этот раз.6 упражнений, Минимальное количество выстрелов- 91,истратил 93 патрона.3 упражнения - фулл хаус.4 Чарли за матч. Мораль- я тормоз,надо стрелять быстрее.
Настрел за декабрь-964 девятки,209- 223. 4 соревновашки.4 медальки. Продолжаю оставаться в первой десятке в трех дивизионах:проду( там чуть за 7 сотен человек,так в стране народу-миллион ),стандарт и семи-авто стандарт.
За год 41 соревновашка,31 медалька. Годовой настрел надо еще посчитать.
Может еще завтра в тир поспею

Посчитал годовой настрел?

DENI · Сообщение **DENI** » 16 янв 2020, 09:46.

Изначально написано MVN:
Нахожу сие странным решением. Например ни Беретта, ни Зиг-Зауэр таким мудрёным путём не пошли.

Указанные пистолеты были новыми.
А тут в тз была прописана взаимозаменяемость со многими деталями пм.

Тема о короткостволе - наглядно и обзорно.

Кто сейчас на конференции