Тема о короткостволе - наглядно и обзорно.

Модератор: SStown

NIK10
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 01 сен 2018, 19:53

Сообщение NIK10 » .

Изначально написано Gioser:

ИМХО, галерея Роджерса хороша, конечно. Но не совсем подходит для "оборонщиков", она скорее для штурмовых групп спецназа.

А какова вероятность у рядового сотрудника полиции, опера, попасть в перестрелку с 1-3 преступниками вооруженными карабинами, и дистанциями 10-20м и отсутствием вариантов отступления и ожидания помощи? Или все, пи.ц не лечится?
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36323
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

Штурмовые группы, сотрудники, просто гражданские- это все и есть "продукт" подготовки по "Стрелковая школа Роджерса".
Без разницы - стрелок как один человек, или группа... первыми были в 1976 году спецназ ВМС США. (школа официально заработала с 1975 года).
Стрелка обучают РЕАКЦИИ выстрелом. Поэтому и называется: РЕАКТИВНАЯ СТРЕЛЬБА.
Об этом много кто рассказывал, что это такое, из тех кто проходил эту школу (тесты это только оценка обучения в школе). Но вот что говорит сам Б.Роджерс:
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36323
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

Попробую объяснить своими словами- что даёт метода Школы. Что есть это- реакция выстрелом?
Почему сам Б.Роджерс спокойно относится что по миру копируют его тестовую систему. А потому что сами Тесты без осмысления сути- ничто. Сути выстрела. Реактивного выстрела.
Даже мастера стрельбы попав в школу, первые три из всего 7-ми дней курса, ломают себя осваивая эту самую "реакцию". Реакцию выстрелом.
Ибо даже "практическая стрельба", где основное присутствие это скоростная стрельба, да даже когда в движении, обучает производить ТОЧНЫЙ СКОРОСТНОЙ ВЫСТРЕЛ- обработка спуска- в положении стабилизации оружия на цели.
А по школе обработка начинается ДО как поймали цель, а на цели ужи сам выстрел.
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36323
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

И, о секретности и закрытости. :)
Просто информация.
СШР (Стрелковая школа Роджерса) была "закрытого типа" 20 лет- с 1975 года по 1995 год. Так захотели силовики когда познакомились с методикой РЕАКТИВНОЙ СТРЕЛЬБЫ.
20 лет секретности.
С 1995 года школа открыта и методика её не тайна.
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36323
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

Как сказал Роб Лэтхэм- перестрелка это гонка на максимальной скорости, методика Роджерса, это когда вы включаете форсаж(с).
Аватара пользователя
Vulcan
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26045
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 23:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: Барнаул

Сообщение Vulcan » .

Сейчас то же можно, но- пытаюсь жить как все.
Получается? :P
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36323
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

vulcan писал(а): Получается?
Если из деревни не вылезать- то получается.
Вчера позвонили в ж..пу пьяный бывший коллега, поздравить с прошедшим 2-ым августа, и начал зазывать "вспомнить о профессии". Он сам нач.СБ одной частной конторы теперь.
Я его поблагодарил за поздравление, послал на х... за "вспомнить" и сказав будешь трезвым звони, положил трубку.
Получается. :)
У меня сейчас в одной теплице такие вкусные огурцы. Во второй помидоры на подходе. Через месяц перцы подойдут... Прошли дожди- грибы начинаются...
Какое в ж...пу "вспомнить о профессии". :D
Аватара пользователя
Vulcan
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26045
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 23:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: Барнаул

Сообщение Vulcan » .

Прошли дожди- грибы начинаются...
У нас грибов нет. Черника на кустах- сушеная. Со спичечную головку...
Малина почти вся тож сушеная.мелкая.Сладкая.
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36323
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

Малина закончилась ранее. Мало было. Отдали по дорогому.
Цена на чернику то же выросла. Закончил собирать на прошлой недели. В болота лазить приходилось.
Иван-чая собрано мало- нет его практически. Только половину от нормы в этот год продал. :(
Жена раньше осени за шерсть, прясть на продажу, взялась.
Картошку, мясо, у хуторян заранее забронировал. Мало у них.
Голодный год будет...
Сад то же не особо радует.
Саженцев и цветов мало брали. Более 1.5 тыс. в компост ушло.
Алыча, чёрная смородина- не урожай. Красная только выдержала.
Вишни нет. Черешню в мае(!) собрал.
Яблоки упасть не успевали и дойти- гнили прямо на дереве.
Табак слабо уродился :(...
Зато зелень пёрла- лук, укроп, петрушка... Чеснока урожай. Кабачков...
Какое там "вспомнить". Я периодически забываю что в кармане шорт револьвер- то в речку с ним залезу, то вечером снимая о пол грохну.
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36323
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

По теме :).
Кто в Англиском не силён, там есть рус. субтитры:
Пы.Сы.
что добавить остаётся- Тестов девять. Но вот предложенных РЕАКЦИЙ стрельбы, компьютер задаёт в 50-ти вариантах. Компьютер сам выбирает- какую реакцию задать.
В связи с тем что это программа "практикал" навыка, то работа идёт от ближней цели к дальней.
Минимум ближней цели может быть 5 футов (1,5 м), на сегодня (2021 год) максимальная дистанция дальней мишени 22 ярда (20 метров). Но никто на базовом уровне не заставит стрелять так далеко- до 10 ярдов (9 метров).
Размер мишеней- 8 дюймов (20 см).
Как говорил выше- из кобуры за 1-1,5 сек. На переносе- 0,5-0,75 сек. в среднем на выстрел.
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36323
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

И, не рекламы ради, а информации для.
А так же чтобы отойти от темы СШР.
Мы познакомились со школой через силовиков Норвегии.
До сего дня состоим в электр.переписке. В тире с осени этого года заработает официально диапазон по мотивам Тестов.
Но не об этом.
В 2022 году запланирован наш Курс на посещение Школы. Ориентировочно август месяц. Минимум- 8 человек. От нас на сегодня намечается 3, может 4 человека. Если кто-то выскажет желание присоединиться- связь со мной :).
На этом и всё по школе.
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36323
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

ОФФ, но :) по теме.
Вот думал что кастеты это в прошлой жизни осталось, но оказывается нет.
Съездил тут на можно сказать один деревенский базар. И на автостоянке у базара, после покупок и погрузки в багажник, трое "джентльменов" мне "продали"- кастет.
Ножик купить не успел. Не догнал "продавца".
А вообще :D- даже маленький револьвер супротив кастета это сила:
Изображение
Я не знаю нужен ли мне такой к револьверу стрУмент, но теперь он у меня есть.
NIK10
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 01 сен 2018, 19:53

Сообщение NIK10 » .

Что в вашей стране в законе о них говориться, хорошо бы изучить
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36323
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

Ничего хорошего не говориться. Нельзя носить и тем более применять.
Купить можно. Дома любоваться можно... А вот так подкатывать на стоянках с кастетом- низя. Статья это.
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36323
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

Пилять. Я обычный деревенский житель. Наверно по лоховски беззащитно выгляжу со своими 110 кг что мне за неделю надо уже второй(!) раз демонстрировать револьвер.
Первый раз на неделе пришлось у магазина поднять рубаху чтоб "чудо" увидело что не шучу и если сказал- прострелю ногу- то сделаю.
При входе в магазин, два укурка донимали женщину- дай денег... дай денег...
Предложил оставить даму в покое. Они мне- дай денег... теперь ты должен...
Сказал- денег не дам, но будут если настойчивы, ногу прострелю.
Не убедил. Пришлось поднять рубашку. Убедил. Но не напугал- отошли. Стали поодаль в ожидании кого нить ещё. Ещё через губу и кинули- мы тя не боимся.
А тут опять... второй раз.
В этот раз пришлось достать.
NIK10
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: 01 сен 2018, 19:53

Сообщение NIK10 » .

Коренные жители так себя ведут?
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36323
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

На переферии не местных очень ещё поискать надо.
Ddezertir
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3238
Зарегистрирован: 24 мар 2017, 04:36

Сообщение Ddezertir » .

казалось бы цивильная Балтика, порядочные, спокойные люди.....
знал я пару литовцев-золотые люди, спооокойные, простые, злопамятные и упорные люди.
как мне с ними хорошо работалось.
------------------
два солдата добивают комиссара своей роты. :)
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36323
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

1 эпизод- встречный огонь. Ранение в ногу, но работает до конца- поражение нападающего.
2 эпизод- НЙ, Бронкс.
3 эпизод- ранее уже было.
4 эпизод- немного бега...
Jack Hardy
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 18 мар 2019, 13:40

Сообщение Jack Hardy » .

Изначально написано Ddezertir:
казалось бы цивильная Балтика, порядочные, спокойные люди.....
знал я пару литовцев-золотые люди, спооокойные, простые, злопамятные и упорные люди.
как мне с ними хорошо работалось.

Это вы еще латышскую гопоту не видели. Особенно в начале 90х.
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36323
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

Гопота как гопота, как везде.
А вот то что у нас правителей троллить любят- можно увидеть в местных Новостях:
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36323
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

Это из старенького:
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36323
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36323
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

История Хвата.
(окончание)
Одноручный "револьверный хват", положением удержания "кулак" так же позволял при скоростном применении, случайно не использовать кнопку открытия барабана с вытянутым вперёд большим пальцем удерживающей руки, что случалось с револьверами Кольт, СиВ - что стали популярны как среди служащих так и простых граждан в начале 20-го века.
Так же к хвату "кулак" образно обучали давить на спуск стреляющим пальцем- сжатие пальца в кулак.
А теперь такой момент. Когда мы поднимаем вытянутую руку удерживающую оружие в сторону, нам просто и естественно развернуть запястье наружу, большим пальцем вверх. Но когда мы выпрямленную руку переводим внутрь перед нами, наша кисть естественно совершает небольшой наклон со стороны большого пальца внутрь-вниз. Данный наклон кисти с оружием, при стрельбе даёт "отрывы" от места прицеливания в сторону влево (если оружие в правой руке). На дистанциях 10-12 ярдов (9-11 метров) даже такая цель как "голова" не будет маленькой для её поражения, но уже от 20 ярдов (18 метров), ведения не только скоростной стрельбы, но и точной в ограниченное время, потребует больший контроль в кисти удерживающей оружие.
Один из таких контролей - это выпрямление большого пальца вдоль линии направленного ствола.
К примеру, поставив цель на 20 метрах, сжав руку в кулак, выпрямим большой и указательный палец, и подняв руку вперёд на уровне глаз, посмотрим на цель поверх запястья, между большим и указательным пальцем. Тоже сделаем и вложив оружие в кисть.
Через определённое количество повторений для стрелка становится естественным указывать на цель "перемычкой" между большим и указательным пальцем что выпрямлены вдоль ствола оружия. Следим только чтобы не было отклонений как один палец выше или ниже другого. Они параллельны. Всё что нам надо теперь отработать это что бы мушка подводилась под "яблоко" цели.
Отработав вскидку когда мушка оказывается под или в "яблоке" мы добавляем быстрое сжатие стреляющего (указательного) пальца в кулак. Сжимая палец, мы встречаем на его пути спусковой крючок оружия и чтобы не делать усилие на сжать рывком, преодолевая это сопротивление спускового крючка, нам придётся найти это наше усилие обхвата "кулаком" рукоятки оружия, а так же и прижатие большого пальца, сбоку к нашему оружию.
Во всём этом важно помнить одно- сжимаем стреляющий палец в "кулак" мы быстрым, но плавным и без рывков движением.
Вот так Образно на период начала 20-го века, просто и наглядно обучали Хвату и Выстрелу из короткоствольного оружия.
Изображение
Изображение
-на этих двух картинках мы видим как большой палец может соприкасаться с кнопкой откидывающей барабан револьвера.
Изображение
- Олимпиада 1912 года. Рукоятки у короткоствольного оружия тогда больше делались к удобству ношения, а не перевозки на стрельбище только пострелять, поэтому хват "кулаком" тогда был более естественен...
Изображение
Изображение
Для практического применения при быстром скоростном выстреле и серией выстрелов, он был проще и естественней, особенно на дистанциях до 10 ярдов (9 м):
Изображение
Изображение
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36323
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

...теперь про "указать" большим и стреляющим пальцем...
Изображение
Изображение
вскидывая руку мы смотрим через "перемычку" большого и стреляющего пальца, подводя мушку под или в "яблоко":
Изображение
- обычный рекомендованный размер "яблока" для практической дистанции применения 7-10 ярдов (до 9 метров) рекомендовался 5 дюймов (12-14 см).
Тренируясь вскидывать руку и сжимать стреляющий палец в кулак, скорость производства выстрела доводилась: вскидка-выстрел за 1 сек. А начинали с 3-4 сек. Вначале вскидывали, затем сжимали палец в кулак выбирая ход СК.
Затем это делалось, сжатие пальца в кулак, в процессе вскидки руки (вспомним нынешнюю школу стрельбы Б.Роджерса). Доводя время до 1 сек.
Женщинам и не только, рекомендовалось для точного быстрого выстрела:
Изображение
- разместить поддерживающую руку снизу рукояти стреляющей, что позже назвали двуручным хватом "блюдце (прим.:исправлено)". Но по сути это не двуручный хват, а ПОДДЕРЖИВАЮЩИЙ.
Тут на картинке и "равнобедренная стойка", что и в те времена чаще всего оказывалась при нахождении лицом к лицу с противником.
Вот для наглядности и всё.
Далее коснусь только исторического, кротко, развития двуручного хвата.
...
Jack Hardy
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 18 мар 2019, 13:40

Сообщение Jack Hardy » .

MVN, красивая ведущая у вас в новостях. Напомнила внешне мою бывшую зазнобу эх...
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 101351
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Я думал в ваших взморьях спокойно... все друг друга знают... а тут вон оно как.
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36323
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

Изначально написано vulcan:

У нас грибов нет.

Только из леса:
Изображение
- всего один боровик и остальные все маслята.
За неполных три часа собрал.
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36323
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

vulcan - ты в лес собираешься? Маслята долго не ждут.
Вон, лес-кормилец, побродил сегодня часика четыре:
Изображение
Jack Hardy
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 18 мар 2019, 13:40

Сообщение Jack Hardy » .

Вот бы еще мясца из леса в дополнение к грибочкам
Ответить

Вернуться в «Короткоствольное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость