Тема о короткостволе - наглядно и обзорно.

[renars]

Изначально написано MVN:

Если тебе как для работы, то способ американских копов сегодня такой:
http://www.bugpocket.com/
- если лень шить самому, то заедь и поговори с Э.Кауфманисом.

Хорошая идея, спасибо.

[MVN]

Ну вот, курсанты что со своим оружием на учёбе, сегодня закончились.
Остались просто бабахеры на сегодня .
Последний вот отработал

- работает он у меня по Стандарту программы "практикал".
Пока вот четыре упражнения из семи освоил.
1. Casino Drill
2. Bill Drill
3. Failure Drill (известное как Мозамбик)
и
4. F.A.S.T. (Fundamentals, Accuracy & Speed Test)
Если первое, Казино, стреляет (по его желанию) с 10-ти метров, то остальные с 7-ми.
С 10-ти Казино начал стрелять как стал укладываться на 7-ми метрах в 20 сек.
Ошибки тут курсанта описывать, над которыми работаем, не буду , просто вот показываю что человек работает над собой по стандартной схеме "оборонной стрельбы". Пока по программе "Практикал".

[POLYGONAL]

Изначально написано Александер.Ф:

https://www.youtube.com/watch?v=WPvnY31JHkw

А че его солдатик из винтаря не замочил? Зачем гражданский полез...

[Александер.Ф]

солдатик

1.Не солдатик, а погранохрана. Относится к полиции.
2. Был ранен.
Домыслы: Раньше уже использовал оружие и разбор прежних полётов не способствует лёгкости использования оружия.
3.Тот укрывался за девушкой.

Зачем гражданский полез..

У него открылся хороший ракурс для безопасного выстрела. А что, не вмешиваться, ждать пока ещё кого прирежет?
Но речь не об этом. Пример выстрела из короткоствола без использования прицельных в следствие оценки дистанции.
Цитата: Чем отличается гражданин от просто штатского лица?
- Гражданин - это тот, который берёт на себя ответственность (конец цитаты). Для таких случаев и даётся гражданину лицензия на ношение оружия.

[MVN]

[MVN]

1 эпизод: Он не хотел сдаваться...
2 эпизод: Эх, прокачу. Или, новая программа обучения.
3 эпизод: Твой дом твоя крепость?
4 эпизод: Стрелял в себя, не попал... пришлось вызывать полицию- попали не насмерть.
5 эпизод: Опять грабителям в Бразилии не везёт- не на того нарвались.

[MVN]

Прийти на работу и начать рабочий день не с обычной чашечки кофе, а... всех приучил... с Утреней Зарядки. Дело вдруг стало обычным.
Это вон коллега- застал с утра, занял мою любимую галерею- разминается с утра перед кофИм

[MVN]

Некоторые эпизоды повторяются, но думаю ещё раз более подробно будет интересно пересмотреть.
Особенно как в Вашингтоне полицейские лезут под стволы друг друга.

[MVN]

MICRO RONI?

Да.
Правда он не его, а тировой.
Экспериментировали- этот адаптер или

просто приклад крепить- не поверили мне (как тому кто настрелялся в своё время с АПС)- адаптер победил.
Не просто "победил", а очень победил.
Плюс там и коллиматор и фонарик с красной точкой.
Он у нас один (пока один) и всем подряд его не предлагаем. Но есть контингент- с просто пистолета они не очень, а вот когда пистолет в таком адаптере, прям чудеса скорости и точности у людей начинаются.
В общем- интересная штука.

[MVN]

...Там на фото, где у стрелка хват правой рукой, рукоять. В неё вставляется доп.магазин. Презарядка по смене основного при отстреле, практически молненосная.
Я сам пробовал- отстреливаешь весь магазин Г-17, и нажав кнопку сброса, другой рукой уже меняешь поднося запасной.
17+17 патронов улетают только в путь. А есть же магазины и повместительней ...

[MVN]

...Единственный минус, чтобы пистолет в этом агрегате нормально сидел, задний целик пришлось снять.

[MVN]

продолжу
Немного о доступной литературе что вышло во времена Ф-С.
В 1942-ом году вышло много ещё чего кроме опубликованного Shooting to Live.
В Великобритании выпустили ещё книги- "Всеобщая борьба" и "Самооборона для женщин и девочек".
Чуть позже данные книги вышли и в США. Правда несколько с другими названиями.
Причём книга "All in Fighting" вышла не только с другим названием Get Tough, но из неё была исключена последняя глава "Винтовка в ближнем бою", разработанная капитаном Уолбриджем.
На сегодня все книги переизданы и их можно найти через и-нет.
На чём хочется остановиться отдельно. Именно в Канаде Фэйрберн впервые встретился с Рэксом Эпплгейтом.
Там же, в Лагере Х, Фэйрберн получил наибольшее одобрения тех кто позже будут служить в OSS (ЦРУ). Это "одобрение" Фэйрберн заслужил благодаря своему профессионализму, хотя агенты проходившие обучение по его системе позже признавали что- "было очень не легко". Это было важно ибо если вспомним, Британская система подготовки, и особенно именно среди британских офицеров традиционной школы, мягко говоря не принимала методы Фэйрберна. Хотя не чуралась пользоваться его знаниями.
Сайкс оставшись в Великобритании на период от 1942-го года был больше задействован в тренировах агентов "для специального назначения", в то время как в Канаде Фэйрберн больше готовил будущих именно инструкторов OSS.
Система подготовки Фэйрберна на то время вышла далеко за рамки тактического полицейского тренинга что они с Сайксом вели ещё в Шанхае и на начало 1940-го года когда прибыли в Великобританию.
Фэйрберн обучал целостной системе подготовки- ближний бой как с использование автомата, короткоствольного оружия, холодного оружия как нож, палка, стальной пружинный стек. Так же использование штыкового боя и карабина на ближних дистанциях. Та самая борьба Дефендю что он разработал ещё в Шанхае и обучал патрульных офицеров полиции, сильно изменилась. Много грубых "грязных" техник как по повреждению конечностей, выдавливанию глаз, использованию кастета, так и просто где цель была- лишить жизни своего оппонента. Поэтому c названия Дефендю, рукопашный бой от Фэйрберна, сменился на название- Close Quarters Combat.
...

[renars]

Изначально написано MVN:

Да.
Правда он не его, а тировой.
Экспериментировали- этот адаптер или

просто приклад крепить- не поверили мне (как тому кто настрелялся в своё время с АПС)- адаптер победил.
Не просто "победил", а очень победил.
Плюс там и коллиматор и фонарик с красной точкой.
Он у нас один (пока один) и всем подряд его не предлагаем. Но есть контингент- с просто пистолета они не очень, а вот когда пистолет в таком адаптере, прям чудеса скорости и точности у людей начинаются.
В общем- интересная штука.

Да, штука интересная, вот только, как наши "разрешители" на это будут смотреть? Ладно, у вас там в тире, а если у гражданского? Понятно, что с таким ходить по улице никто не будет, а на стрельбище пострелять я бы не отказался.Как это с юридической точки зрения?

[MVN]

Как это с юридической точки зрения?

Считается как аксессуар типа. Носить нельзя, но иметь и брать в тир- можно.

[renars]

Изначально написано MVN:

Это вон коллега- застал с утра, занял мою любимую галерею- разминается с утра перед кофИм

У коллеги это что - MICRO RONI?

[Александер.Ф]

штука интересная, вот только, как наши "разрешители"

Лет 5 назад в открытом первенстве страны за команду Сибири стреляла некая Дина Мильштейн из Новосибирска
https://popgun.org/viewtopic.php?t=423381&start=120 (тогда мы классно её разыграли*) Она выиграла Рони и увезла в Новосибирск без проблем.
=====================================================================
* - розыгрыш заключался в том, что когда она изучала списки к ней подошли и спросили она ли Д.М? На утвердительный ответ сказали с серьёзным лицом, что по пересечении границы она получает гражданство и призывается в армию на должность инструктора по стрелковой подготовке....

[MVN]

Я сильно последние годы в соревнования IPSC не вникаю, но приходят ипсишники, у некоторых PCC есть. Стреляют чего то там себе.
Народ есть который спрашивает пострелять с этих- Pistol Caliber Carabine.
У нас их правда нет, но на следующий год парочку прикупить думаем. Спрос то есть. Но вначале купим несколько ПП.
Так вот интересно, а где нибудь кто нибудь эти соревнования стреляет с "рони", типа как под РСС?

[MVN]

Скорости там в тренингах интересные:

Я что-то похожее себе с тировой Сайги МК3 устраиваю. Но там калибр 223-ий, соответственно и не так быстро получается. Да и не часто- раз в месяц где-то- потренироваться выходит. Пачек 10-15 (в пачке 20 шт.) быстро улетает.

[Vulcan]

Но вначале купим несколько ПП.

Открою тайну: ПП это РСС и есть .Пистол Калибер карбайн и пистолет пулемет -одно и то же.

[Vulcan]

Так вот интересно, а где нибудь кто нибудь эти соревнования стреляет с "рони", типа как под РСС?

Да.Но в лидерах их нет. Я баловался несколько раз .60-70 % максимум.Это глок 17 в "экзоскелете" . До заряженной писисишки ему как до луны.

Я что-то похожее себе с тировой Сайги МК3 устраиваю. Но там калибр 223-ий, соответственно и не так быстро получается.

Ар в 223 быстрее писиси и мягче . Пользую постоянно первую и ар в 9мм периодически . Отдача в 9мм больше и растянутее ,соответственно контроля нужно больше . Это за псс со свободным затвором ,там масса буфера больше,чем в ар и нет жесткого запирания.Кто стрелял с ППС43 меня поймет .Пшш покороче работает . Другое дело газоотводные ар (зиг) ,там быстро-мягко . В системах со свободным затвором надо колдовать: подбор жесткости пружин и массы подвижных частей,патрона (видел как на 115 патроне рано отходит затвор(настроено на 124), в сумерках-фееричное зрелище,как на кремневом ружье с полкой картина),ставят гидробуферы и вообще колдовства много .

[MVN]

Понятно. Как и думал- на любителя.

и вообще колдовства много .

Этой фигнёй пусть спортсмены "болеют". Мне малость другое интересно.
Вот например- ещё до нас в этом тире был Узи и Скорпион. До сих пор нет-нет, а появляется кто-то... например были с Израиля, с России, с Германии... кто спрашивает: "а вот когда-то у вас..."(с).
Так что приходиться не о проблемах спортсменов думать- они сами о своих железках подумают- а, по возможности, хотелках посетителей.

[Vulcan]

Этой фигнёй пусть спортсмены "болеют"

Дык я ж не навязываю. Поэтому и сам себе не купил.пусть родят нормальную пулялку и доведут имеющиеся.Стоковые все-так себе ,окромя зига МПХ. Но стоит он , как 10 узи.
С Мп-5 у нас стреляют периодически.которые родина дала.Хорошо получается.
Узи- это другое (с) .
Но ! Все они... РСС

[MVN]

Но ! Все они... РСС

У нас РСС и ПП это разное.
Правда пока нет ни того не другого. Но это пока.
Взять ту же Сайгу МК. Люди спрашивают- хотим АК. Не М16 или что-то, а АК им подавай.
Ну вот пришлось и мне подучиться с этой МК стрелять.
Причём что интересно- она иногда двоит выстрелы.
Отдавали оружейнику... но она новая... всё равно нет-нет, но двоит.
Говорили с соседями-коллегами, и у них та же фигня случается с МК.
Причём именно в 223 калибре.

[Vulcan]

Люди уверенно попадали в тарелки 20 см на 50 метров.

Я так из пистолета могу .

[Vulcan]

Причём именно в 223 калибре.

Напаривают турыста! И не калаш и не семерка! Все только для экономии!А двойками ее ёб--ые ипсишники научили ,она на соревновашки просится. а вы ее в кривые лапы туристов !
ТРУ Калаш должен быть в фанере и в семерке !

[MVN]

ТРУ Калаш должен быть в фанере и в семерке !

Есть и такой. Но МКу спрашивают чаще.
В семёрке СКС хотят. Их у нас тож два- затюненный и стандарт, в фанере со штыком.

[Vulcan]

и стандарт, в фанере со штыком

О!

затюненный

Фи!

[Александер.Ф]

Кейпос и Рони - придумали, чтобы обойти оружейное законодательство, не дающее лицензию на длинноствол. Реально позволяют стрелять на большую дистанцию. Насколько большую - зависит от способностей и тренированности. Люди уверенно попадали в тарелки 20 см на 50 метров.

[MVN]

...
Во время пребывания в Лагере Х, Канада, мистер Фэйрберн был майором Британских вооружённых сил. Он находился в подчинение Британского посольства и числился за местным штабом армии. Хотя номинально он находился под контролем британской SOE.
Как только к 1943 году было создано американское OSS, под командованием Уильяма Донована, Фэйрберн на конец года, пройдя путь от простого инструктора, командовал и лагерями OSS на территории США.
Что интересно, что в том же 1943 году У.Донован направил письмо в британское SOE чтобы Фэйрберна повысили в звании и прибавили довольствие.
Фэйрберну присвоили звание подполковника.
Наиболее известными заместителями по подготовки у подполковника У.Фэйрберна были- скандинав Ханс Тофте и бывший царский офицер русской армии Серж Обленски.
На то время Фэйрберн написал для своих инструкторов так называемую "Памятка инструктора". Она состояла из 19-ти страничного текста и предназначалась как "шпаргалка" его инструкторам при обучении новобранцев. В неё вошли помимо "Обезоруживания" и "Ножевой бой" ещё и "Техника снятия часовых".
Свою систему Фэйрберн назвал- Gutterfighting, потому что это был "бой без правил".
Было запланировано выпустить четыре обучающих фильма, но до конца войны было снято три:
- Gutterfighting: борьба с безоружным.
- Gutterfighting: ножевой бой.
- Gutterfighting: пистолет.
Четвёртый фильм- " Gutterfighting: 45 калибр и другие гаджеты (оружие)"- отснят так никогда и не был.
Что интересно ещё, что эти 11-ти минутные чёрно-белые фильмы вышли не только на английском, но ещё на греческом, чешском и югославском языках. Что свидетельствует что предназначались данные материалы для партизан этих странах.
Помимо инструкторов OSS, в Штатах у мистера Фэйрберна обучались- про инструкторов полиции НЙПД и ЛАПД мы уже касались- ещё инструктора армии, флота и корпуса морской пехоты. Особенно активны были именно инструктора морской пехоты США. Последние даже разработали на базе ножа Ф-С, свой нож- Raider Stiletto. Для армейского же спецназа, ученик Фэйрберна, Д. О'Нил разработал на основе того же ножа Ф-С, свой нож- V-42.
На основе учений Фэйрберна вышел так же фильм, к которому имеют отношения уже те самые армейские инструктора проходившие обучение у мистера Фэйрберна- "Учебный бюллетень армии США: разоружение и рукопашный бой".
Так же вышло пособие очередного ученика Фэйрберна, лейтенанта Морры- "Грязный бой".
Ещё одно место куда "пробралось" учение и ученики мистера Фэйрберна, это "Бюро морской аэронавтики США". Уэсли Браун в соавторстве с другими учениками Фэйрберна выпустил пособие "Руководство V5". Пособие по рукопашному бою.
...

[MVN]

Нельзя всё время стрелять только практику "оборонного стандарта" или тактику ходя по квадрату, восьмёрке или убегая с Креста.
Тут представлю тренировку "оборонного разогрева".
Всего три статичных упражнения.
Первое:

- мишень можно использовать обычную картонную тарелку общим размером 9 дюймов и внутренней "контрольной зоной" в 5 дюймов.
По сигналу вы достаёте оружие и с 5-ти метров производите 5 выстрелов за общее время в 5 сек.
Как только вы можете два раза подряд выполнить упражнение и положить все выстрелы в 5-ть дюймов не выйдя из 5 сек.- Упражнение второе:

- установив на мишени шесть меток размером 5 см, отходим на 7 метров.
По сигналу достаём пистолет и стреляем 6-ть выстрелов укладываясь на всё в 5 сек.
В каждую метку- один выстрел.
Добившись результата включаем следующее упражнение- номер Три:

- разместив на щите, на уровне "между глаз", игральную карту, отходим на 6-ть метров.
По сигналу, выхват и два выстрела за 2 секунды.
На этом тренировка разогрева вся.