В нашей системе согласно наших законов, в виду стресса можно отказаться давать показания сразу.Александер.Ф писал(а): Поведения после применения - это особая большая тема.
Но тема это действительно- отдельная.
Тема о короткостволе - наглядно и обзорно.
Модератор: SStown
Но тема это действительно- отдельная.
Изначально написано MVN:
Но ход у 92-ой больше и развесовка не айс для пулемётить.
ход - свободный ход СК или бег затвора?
И в чем вопрос развесовки пистолета?
А обратил внимание на фортели одной гильзы в пистолете апосля извлечения оной из патронника?Изначально написано MVN:
Вот интересное видео о 18с.
Чем он так отличается от самоделки 17-го.
Если верить Л.В., то у С.Хусейна отобрали такой когда вытащили его с норы. Говорит мол подарили тогдашнему президенту- Бушу.
о затворе речь. Сравнивал то с ЧЗ-83 на тот момент.DENI писал(а): ход - свободный ход СК или бег затвора?
Если посмотреть на стрельбу с 93R Беретты, то там даже с прикладом и удлинённым стволом с портами, плюс передняя рукоятка, её задирает при очередях в три выстрела.DENI писал(а): И в чем вопрос развесовки пистолета?
У 92-ой в авторижиме, из-за специфики наклона рукояти (в отличие от Глока где сгиб в запястье больше, и амортизация отдачи получается мягче) хват формировать приходиться жёстче к мизинцу. Контроль получается лучше: а)на скорострельности не менее 750 выстр./мин., б)длинными очередями.
Это всё мои наблюдения, они субъективны может ибо я не равнодушен к данной модели пистолета.
За время владения и использования 92-ой, определился и с развесковкой боеприпаса. Лучше всего она "ест" 115 и 124 грэйновые. Всё что больше по весу, ест то же, но когда пистолет как сейчас модно- вычищен насухо, с количеством настрела за раз (250 выстрелов и более), при слабой возвратке, могут начаться недозакрытия затвора из-за засранности сгораемого пороха. (почему например и не использую Барнаул, и особенно когда стреляю 200+ патронов в занятии)
На автоогне с 92-ой я так конечно не игрался- отбахал тогда 250 патронов, коробку СиБ в 124 грэйна, и отбилась она хорошо, без задержек.
Но вот по моим наблюдениям, те же самые скандинавы, они не просто так в свои ПП предпочитают 95-ти грэйновые патрона пихать.
Разговаривал с одним знакомым стрелком, он как раз Мастер стрельбы, скоростной стрельбы, в служебных соревнованиях- выступает как у нас так и на скандинавские соревнования ездит (стреляет правда не с 92-ой Беретты, а с Сиг-210)- так он в скорострелке предпочитает либо служебные патроны в 95 грэйн, либо в 115. Всё что тяжелее, даже 124 грэйна, только в стрельбе где не спеша и на точность. А где сериями по пять выстрелов, и особенно в 8-ми и 6-ти секундных сериях упражнения, то пули полегче берёт. Импульс отдачи резче, процесс выстрела не растягивается, при жёстком правильно сформированном хвате возврат ствола на мишень- быстрее.
Вот такие наблюдения.
Пы.Сы. да, забыл сказать, разговор о Б-92 в авторежиме, про стрельбу именно с одной руки, без поддержки второй. Я Автоматический Пистолет рассматривал, да и рассматриваю, именно в таком контексте. Для двух рук- ПП есть.
Ну да, не ПМDENI писал(а): А обратил внимание на фортели одной гильзы в пистолете апосля извлечения оной из патронника?
который чёрт те куда гильзы выплёвывает. Только стена останавливает, а то бы в соседней галерее тира собирать бы приходилось .Изначально написано DENI:
Интерес есть всегда.
Пока в тему "Соревнование или "Боевая" тренировка?", дам направление откуда ноги растут.
Тут всё коротко, наглядно (в плане Практикал) и куда двигаться далее (в следующем году например).
А о теории поговорим позже.
https://rangemaster.com/wp-con...-Newsletter.pdf
Пы.Сы.
рекомендую не лениться и прочитать, переведя, весь текст.
Про CSAT Стандарт уже ранее я выкладывал, но напомню ещё раз:
Пы.Сы.Сы.
- в упражнении где стрельба с перехода от винтовки, в гражданском варианте, мы используем ЧЕЛОВЕКА.
Это типа мы идём с ребёнком (или женой и т.д.)и в случае "Х", убираем его(её) с линии огня за спину. Это как вариант.
Видео хорошо показывает, как Глок получает печную трубу.MVN писал(а): Ну да, не ПМ
Малейшее ослабление хвата и поехало.
Поехали...
А теперь немного пробежимся по некоторым личностям что продолжили труды мистера Фэйрберна и мистера Сайкса...
Ч.1.
Ещё будучи на службе в Шанхае у У.Фэйрберна сложились достаточно тесные отношения с французской концессионной полицией, что отвечала за французские дипмиссии и представительства расположенные в Шанхае. Так же с немецкими и японскими представительствами. В 30-ых годах когда в Шанхае начал работать Британский Совет (British Council) что отвечал за культурные связи с другими странами, был обмен опытом с полициями некоторых европейских и не только европейских стран как, Египта, Румынии, Португалии. Так же есть информация по сотрудничеству с полицейскими Испании и Швеции.
По Чехословакии, Болгарии и Венгрии подтверждения мне найти не удалось. Хотя они так же есть в списке Британского Совета по обмену опытом деятельности полицейских в то время.
Про 4-ый корпус Морской Пехоты, что базировался близ Шанхая, выше мы уже говорили. Именно он станет позже тем кто станет в вооружённых силах США и не только США, распространять "систему ближнего боя по Фэйрберн".
Позже уже в Британии когда мистер Фэйрберн и Сайкс начнут готовить отряды для диверсионной и партизанской войны на европейском театре, один из известных инструкторов в Лохайроуте (Шотландия) по обращению с огнестрельным оружием, и в первую очередь с винтовкой Энфилд в 303 калибре, "Уолли" Уолбридж, станет одним из известных британских военных инструкторов по стрельбе в ближнем бою по системе Фэйрберн-Сайкс.
Так же мы уже говорили об "один из двенадцати", известнейших инструкторов "системы Фэйрберна-Сайкса" Дермоте "Пэт" О' Ниле, который ещё в Шанхае будучи инспектором полиции под руководством мистера Фэйрберна, по просьбе командования 4-го полка Морской Пехоты что там базировался, преподавал военнослужащим рукопашный бой. Позже его знают как инструктора OSS, потом 1-го отряда сил специального назначения США, и уже позже как одного из смертельных бойцов на рубеже плацдарма в Анцио, который запомнился своей охотой на немецкие патрули, вырезая их одним только ножом без использования огнестрельного оружия.
В 1942-ом году уже в Канаде, инструкторский состав Системы, пополнит такой известный инструктор как Рэкс Эпплгейт.
Так же что стоит сказать, оставшись преподавать в Великобритании, мистер Сайкс был одним из главных инструкторов что подготовил по минимуму 300 бойцов "команды Джедбурга". Прочитать про то кто это, вы можете в и-нете под "Операция Джедбург" (Operation Jedburgh). Так же не без известный инструктор Гектор Грант-Тейлор, он прошёл подготовку у мистера Сайкса в Арисаг Хаусе (Великобритания). Грант-Тейлор будет работать в Каире в группе из 12-ти человек, так же прошедших подготовку по Системе Ф-С, но только в спец.школе известной как "102". Позже Г.Грант-Тейлор как инструктор по оружию отметиться в Арабском Легионе. А потом в полиции Палестины, где и получит большую часть той славы что дошла до нашего времени. Грант-Тейлор известен тем что разработал для обучения свою версию "Дома Ужасов". Правда он его назвал по арабски витиевато- Сарай для Казни. Так же он был сторонником интуитивного чувства выживания не только в огневой обстановке, но в бою в целом. Считал что разум это хорошо, но выжить в бою в первую очередь помогает интуитивное чувство животного выживания, не много не мало. Что хотел бы отметить я, так это то что Тейлор наверно самый "богатый" инструктор что в обучении использовал большое количество боеприпасов- 500 шт. На то время, даже послевоенное, это было очень щедро. Приведу тут "Правило Трёх" которому учил Грант-Тейлор своих учеников:
- стреляй в первого кто двинется;
- затем стреляй в первого кто двигается ближе всех;
- наконец, стреляй в каждого кто останется и кажется угрозой.
Вот такие инстинкты были в его учении.
Ч.2...
А теперь немного пробежимся по некоторым личностям что продолжили труды мистера Фэйрберна и мистера Сайкса...
Ч.1.
Ещё будучи на службе в Шанхае у У.Фэйрберна сложились достаточно тесные отношения с французской концессионной полицией, что отвечала за французские дипмиссии и представительства расположенные в Шанхае. Так же с немецкими и японскими представительствами. В 30-ых годах когда в Шанхае начал работать Британский Совет (British Council) что отвечал за культурные связи с другими странами, был обмен опытом с полициями некоторых европейских и не только европейских стран как, Египта, Румынии, Португалии. Так же есть информация по сотрудничеству с полицейскими Испании и Швеции.
По Чехословакии, Болгарии и Венгрии подтверждения мне найти не удалось. Хотя они так же есть в списке Британского Совета по обмену опытом деятельности полицейских в то время.
Про 4-ый корпус Морской Пехоты, что базировался близ Шанхая, выше мы уже говорили. Именно он станет позже тем кто станет в вооружённых силах США и не только США, распространять "систему ближнего боя по Фэйрберн".
Позже уже в Британии когда мистер Фэйрберн и Сайкс начнут готовить отряды для диверсионной и партизанской войны на европейском театре, один из известных инструкторов в Лохайроуте (Шотландия) по обращению с огнестрельным оружием, и в первую очередь с винтовкой Энфилд в 303 калибре, "Уолли" Уолбридж, станет одним из известных британских военных инструкторов по стрельбе в ближнем бою по системе Фэйрберн-Сайкс.
Так же мы уже говорили об "один из двенадцати", известнейших инструкторов "системы Фэйрберна-Сайкса" Дермоте "Пэт" О' Ниле, который ещё в Шанхае будучи инспектором полиции под руководством мистера Фэйрберна, по просьбе командования 4-го полка Морской Пехоты что там базировался, преподавал военнослужащим рукопашный бой. Позже его знают как инструктора OSS, потом 1-го отряда сил специального назначения США, и уже позже как одного из смертельных бойцов на рубеже плацдарма в Анцио, который запомнился своей охотой на немецкие патрули, вырезая их одним только ножом без использования огнестрельного оружия.
В 1942-ом году уже в Канаде, инструкторский состав Системы, пополнит такой известный инструктор как Рэкс Эпплгейт.
Так же что стоит сказать, оставшись преподавать в Великобритании, мистер Сайкс был одним из главных инструкторов что подготовил по минимуму 300 бойцов "команды Джедбурга". Прочитать про то кто это, вы можете в и-нете под "Операция Джедбург" (Operation Jedburgh). Так же не без известный инструктор Гектор Грант-Тейлор, он прошёл подготовку у мистера Сайкса в Арисаг Хаусе (Великобритания). Грант-Тейлор будет работать в Каире в группе из 12-ти человек, так же прошедших подготовку по Системе Ф-С, но только в спец.школе известной как "102". Позже Г.Грант-Тейлор как инструктор по оружию отметиться в Арабском Легионе. А потом в полиции Палестины, где и получит большую часть той славы что дошла до нашего времени. Грант-Тейлор известен тем что разработал для обучения свою версию "Дома Ужасов". Правда он его назвал по арабски витиевато- Сарай для Казни. Так же он был сторонником интуитивного чувства выживания не только в огневой обстановке, но в бою в целом. Считал что разум это хорошо, но выжить в бою в первую очередь помогает интуитивное чувство животного выживания, не много не мало. Что хотел бы отметить я, так это то что Тейлор наверно самый "богатый" инструктор что в обучении использовал большое количество боеприпасов- 500 шт. На то время, даже послевоенное, это было очень щедро. Приведу тут "Правило Трёх" которому учил Грант-Тейлор своих учеников:
- стреляй в первого кто двинется;
- затем стреляй в первого кто двигается ближе всех;
- наконец, стреляй в каждого кто останется и кажется угрозой.
Вот такие инстинкты были в его учении.
Ч.2...
Для меня вообще габаритный тяжелый пистолет с одной руки - проблема.MVN писал(а): Пы.Сы. да, забыл сказать, разговор о Б-92 в авторежиме, про стрельбу именно с одной руки, без поддержки второй. Я Автоматический Пистолет рассматривал, да и рассматриваю, именно в таком контексте. Для двух рук- ПП есть.
Продемонстрируете стрельбу из Глока-С с уровня пояса прикрыв сверху порты голой рукой? Можно на расстоянии сантиметров 20. Без очков естественно.вылетающие вверх газы прямо чуть ли не выпаливают глаза
Сесть без штанов сверху не надо?Mr.Julio писал(а): Продемонстрируете стрельбу из Глока-С с уровня пояса прикрыв сверху порты голой рукой?
Всё имеет свою специфику. В том числе и КС с портированными стволами.
Стрельба от солнечного сплетения из-под руки, от пояса с поворот запястья слегка наружу. Не самая сложная задача к пониманию. Нет?
-
Александер.Ф
- Штабс-капитан
- Сообщения: 9152
- Зарегистрирован: 07 мар 2009, 11:10
В ролике из поста 4661 при стрельбе с левой руки кисть (с пистолетом) разворачивается внутрь. В Израстиле это делают для подведения прицельных под правый глаз. Описан ли такой приём раньше, чем И-стиль?поворот запястья
Первый о ком знаю- подвести ствол под ведущий глаз
- делал Джелли Брайс.
До него, особенно в манере "hip-shooting" (от бедра), стреляли
проектируя оружие над одноимённой ногой.
Озадачились только
несколькими десятилетиями спустя, когда сложили стрельбу "с бедра-от глаза".
Значительно позже добавили промежуточно и третье положение. На пол пути в процессе выноса на линию глаз.
Ещё позже
спроектировали "нога-ствол-глаз" в одну линию. Так проще осваивать.
Но есть ещё одно моё наблюдение. Мистер Фэйрберн на нём не акцентировался, а вот Эпплгейт уже делал акцент. При интуитивной вскидке оружия "указывая на цель"- куда обычно палец подносим когда хотим указать?- к ведущему глазу.
- делал Джелли Брайс.
До него, особенно в манере "hip-shooting" (от бедра), стреляли
проектируя оружие над одноимённой ногой.
Озадачились только
несколькими десятилетиями спустя, когда сложили стрельбу "с бедра-от глаза".
Значительно позже добавили промежуточно и третье положение. На пол пути в процессе выноса на линию глаз.
Ещё позже
спроектировали "нога-ствол-глаз" в одну линию. Так проще осваивать.
Но есть ещё одно моё наблюдение. Мистер Фэйрберн на нём не акцентировался, а вот Эпплгейт уже делал акцент. При интуитивной вскидке оружия "указывая на цель"- куда обычно палец подносим когда хотим указать?- к ведущему глазу.
-
Александер.Ф
- Штабс-капитан
- Сообщения: 9152
- Зарегистрирован: 07 мар 2009, 11:10
Ещё говорили носок ботинка (стопы) указывает на цель.спроектировали "нога-ствол-глаз" в одну линию.
У Брайса "ствол-глаз-центрмассы" на одной линии.MVN писал(а): спроектировали "нога-ствол-глаз" в одну линию. Так проще осваивать.
Чаще всего вертикальной, но не обязательно...
В видео с Хаккаторном говориться о вариантах - "нога" и "ЦМ"- но оба варианта предусматривает "ствол-глаз". Именно эту линию- "ствол-глаз"- Брайс всегда выдерживал.Gioser писал(а): Чаще всего вертикальной, но не обязательно...
я ж не просто выложил выше от "А" до "Я" исторический путь этого "ствол-глаза".Пы.Сы. это именно то с чем мне пришлось столкнуться. Не по своей воле.
Начали привлекать читать семинары ИНСТРУКТОРАМ.
Я человек без специального образования, читаю какие то темы профессиональным преподавателям.
Мне даже не ловко как то.
Но, добрая часть этих действительно профи, и понятие не имеет что как складывалось, развивалось, что прогрессировало, а что регрессировало.
И вот мне приходиться в историческом контексте это им "связывать" чтобы понимали картинку в целом, а не отдельные пазлы.
Вот никогда не думал что в жизни такой фигнёй буду заниматься.
Думаю этого товарища узнайте и со спиныGioser писал(а): У Брайса "ствол-глаз-центрмассы" на одной линии.
:
А теперь тут:
https://texasarchive.org/2010_02020
редкое видео его тренировки. Очень хорошо видно- ЦМ, или как.
Делать - это просто.MVN писал(а): Вот никогда не думал что в жизни такой фигнёй буду заниматься.
Обосновать, почему так делаешь - сложнее.
Вот эта "фигня" и отличает тренеров от инструкторов.
Брайс всегда выдерживал линию "ствол-глаз-ЦМ", последователи упростили до линии "ствол-глаз-проекция ЦМ на площадь опоры".MVN писал(а): Именно эту линию- "ствол-глаз"- Брайс всегда выдерживал
Динамику превратили в статику...
Это да.Gioser писал(а): последователи упростили
Выключили из процесса тренировки:
не только шаг в сторону на базовом уровне, но и промежуточную стрельбу по трём разнесённым по фронту мишеням. А Дж.Брайс его считал не маловажным в освоении- наведение всего тела на цель, а не только перенос скручиванием, поворотом в бёдрах.
Пы.Сы. как мне сказали знающие люди- tuning step- так называл это Брайс.
Я же зову- подстройка шагом.
Больше ничего и не надо...MVN писал(а): наведение всего тела на цель
Увы, надо.
Навести можно по разному.
Можно уйдя из под встречного огня, а можно подставившись. Можно...
Вообщем- "есть варианты"(с).
Навести можно по разному.
Можно уйдя из под встречного огня, а можно подставившись. Можно...
Вообщем- "есть варианты"(с).
Изначально написано vulcan:
Цикл быстрее . Топы в ИПСЦ перешли на 115 несколько лет назад еще с модных 140-145 .
А у нас все палят 147, наверное от моды отстали.
Гарантируете что ни одна раскаленная догорающая порошина не угодит в глаз?Сесть без штанов сверху не надо?
Всё имеет свою специфику. В том числе и КС с портированными стволами.
Стрельба от солнечного сплетения из-под руки, от пояса с поворот запястья слегка наружу. Не самая сложная задача к пониманию. Нет?
На некоторых травматических пистолетах дохрена несгоревшего летит в морду.Mr.Julio писал(а): Гарантируете что ни одна раскаленная догорающая порошина не угодит в глаз?
1 эпизод- на мерседес деньги были, а на бензин не хватило...
2 эпизод- водительское удостоверение? разрешение на оружие?- а разве только так можно?
3 эпизод- как можно переквалифицировать дело о домашнем насилии в более тяжкие уголовные статьи.
4 эпизод- клиент просто ненавидит полицейских.
1 эпизод: очередной молодой "джон уик" с пистолетом.
2 эпизод: а хотел только жизнь покончить, а вон оно что вышло... (интересное нелетальное ружо в руках первого полицейского- пейнтбольный маркер).
3 эпизод: полицейский остановился на помочь при ДТП. Хорошая реакция.
4 эпизод: даже если ты инвалид в каталке. 9 выстрелов в инвалида и:"у нас один с огнестрельными ранениями".
- и дальнейшие интересные события по мотивам 4-го эпизода.
2 эпизод- водительское удостоверение? разрешение на оружие?- а разве только так можно?
3 эпизод- как можно переквалифицировать дело о домашнем насилии в более тяжкие уголовные статьи.
4 эпизод- клиент просто ненавидит полицейских.
1 эпизод: очередной молодой "джон уик" с пистолетом.
2 эпизод: а хотел только жизнь покончить, а вон оно что вышло... (интересное нелетальное ружо в руках первого полицейского- пейнтбольный маркер).
3 эпизод: полицейский остановился на помочь при ДТП. Хорошая реакция.
4 эпизод: даже если ты инвалид в каталке. 9 выстрелов в инвалида и:"у нас один с огнестрельными ранениями".
- и дальнейшие интересные события по мотивам 4-го эпизода.
...
Ч.2
Так же Гектор Грант-Тейлор опубликовал руководство для палестинской полиции озаглавив его "Метод Грант-Тейлора".
На ближнем востоке репутация связанная с Грант-Тейлором значительно больше чем с Фэйрберн-Сайксом. Помимо ещё других полицейских подразделений в этом регионе что тренировал Грант-Тейлор, он так же имел отношение к тренировкам британских подразделений, бывшим на Ближнем Востоке, как SAS (Специальная Воздушная Служба), SBS (Специальная Лодочная Служба), SRS (Специальная Рейдовая Эскадрилья).
SAS ещё потом многие десятилетия пользовался программами тренировок как Ф-С так и "метод Грант-Тейлор". До сегодняшнего дня, данная служба находясь в здравой памяти и трезвом рассудке, и будучи одной из "лучшие из лучших", не отказалась от методик что прошли испытание временем и опытом проверки в боевой обстановки тысячами людей. И не отказываясь и сегодня, от того что работает, продолжает дополнять необходимыми техниками ведения боя согласно уже требованиям настоящего времени.
К концу войны Грант-Тейлор находился в Индии и был причастен к тренировкам американского 101-го подразделения OSS что находился тогда и действовал на территории Бирмы. Так же он тренировал и офицеров гуркхов. Уже после войны Грант-Тейлор окончательно сформировал и организовал свою школу подготовки "метод Грант-Тейлора" что назвал CQC (Close Quarter Combat) . Школа распологалась в Кветте (в Пакистане). Основные воинские силы что там проходили обучение, помимо пакистанцев, были британские военные и позже, когда школу посетил шах Ирана и был впечатлён действиями по зачистки помещений комнат, с 1948 года учились и иранские военные. С иранцами работал уже инструктор Грант-Тейлора, британский майор Кейт О'Келли.
К сожалению в 1950-ом году после смерти Гектора Грант-Тейлора, его методика подготовки спала на нет из-за недостаточного количества подготовленных инструкторов.
...
(К сожалению сейчас нет времени и продолжу позже, через несколько дней. Простите коллеги.)
Ч.2
Так же Гектор Грант-Тейлор опубликовал руководство для палестинской полиции озаглавив его "Метод Грант-Тейлора".
На ближнем востоке репутация связанная с Грант-Тейлором значительно больше чем с Фэйрберн-Сайксом. Помимо ещё других полицейских подразделений в этом регионе что тренировал Грант-Тейлор, он так же имел отношение к тренировкам британских подразделений, бывшим на Ближнем Востоке, как SAS (Специальная Воздушная Служба), SBS (Специальная Лодочная Служба), SRS (Специальная Рейдовая Эскадрилья).
SAS ещё потом многие десятилетия пользовался программами тренировок как Ф-С так и "метод Грант-Тейлор". До сегодняшнего дня, данная служба находясь в здравой памяти и трезвом рассудке, и будучи одной из "лучшие из лучших", не отказалась от методик что прошли испытание временем и опытом проверки в боевой обстановки тысячами людей. И не отказываясь и сегодня, от того что работает, продолжает дополнять необходимыми техниками ведения боя согласно уже требованиям настоящего времени.
К концу войны Грант-Тейлор находился в Индии и был причастен к тренировкам американского 101-го подразделения OSS что находился тогда и действовал на территории Бирмы. Так же он тренировал и офицеров гуркхов. Уже после войны Грант-Тейлор окончательно сформировал и организовал свою школу подготовки "метод Грант-Тейлора" что назвал CQC (Close Quarter Combat) . Школа распологалась в Кветте (в Пакистане). Основные воинские силы что там проходили обучение, помимо пакистанцев, были британские военные и позже, когда школу посетил шах Ирана и был впечатлён действиями по зачистки помещений комнат, с 1948 года учились и иранские военные. С иранцами работал уже инструктор Грант-Тейлора, британский майор Кейт О'Келли.
К сожалению в 1950-ом году после смерти Гектора Грант-Тейлора, его методика подготовки спала на нет из-за недостаточного количества подготовленных инструкторов.
...
(К сожалению сейчас нет времени и продолжу позже, через несколько дней. Простите коллеги.)
(продолжение)
После как У.Фэйрберн покинул тренировочный лагерь Х в Канаде, его заменил инструктор, бывший призёр Олимпийских игр по вольной борьбе, сержант-майор Джордж де Релвискоу, который и преподавал там систему ближнего боя "Ф-С" до окончания ВМВ.
Интересный момент, писатель Ян Флеминг что написал не без известную миру "бондиаду", когда во время ВМВ служил в военно-морской разведке , так же отметился среди курсантов прошедших обучение в тренировочном центре Х в Канаде.
Уже находясь на территории США, У.Фэйрберн преподавал по приезду в тренировочном лагере близ резиденции президента Рузвельта, Шангри Ла (позже сменивший название на Кэмп-Дэвид). В данном тренировочном лагере отметились в курсантах не только будущие агенты OSS и военнослужащие Корпуса Морской Пехоты, но и Секретной Службы и такие личности как разведчик, скандинав Ганс Тофте (Hans Tofte) и бывший офицер русской царской армии Серж Оболенски. Последние двое позже даже служили какое-то время инструкторами в тренировочных лагерях под командованием Р.Эпплгейта.
Так же известен инструктор Корпуса МП США прошедший подготовку лично у Фэйрберна, лейтенант Морра. Его руководство "Грязный бой" до сих пор пользуется спросом в подготовке рекрутов МП.
В Военном Бюро Морской Аэронафтики работал инструктор, так же подготовленный Фэйрберном , мистер Уэсли Браун. Он наиболее известен по опубликованному им Руководство по V5, что по сути являлось методичкой по ближнему бою для организации где он работал.
Следующий известный инструктор, это Бернард Коснек. Он занимался подготовкой по Системе Ф-С служащих береговой охраны США. Причём до войны Б.Коснек был известен как рестлер и дружил с Джеком Демпси, коей по приглашению Коснека в береговой охране проводил не раз трёхдневные курсы.
Вот только небольшой список лиц которые известны сегодня как "птенцы" системы Ф-С.
Систему Ф-С и особенно обращению КС в ближнем бою, где-то с 70-ых годов, осознанно или нет (если всё же "нет" то, ИМХО, это говорит только о деградации тех кто зовёт себя тренерами), стали вытравлять из подготовки служащих чей обязательный инструмент был так же и КС. Их вольно или не вольно пытались обучить исключительно технике что может дать штучный результат для узкоспециализированной подготовки чемпионов-спортсменов, а не массовой подготовки бойцов.
Очень часто слышим о том что "множество патронов" это плохо. Плохо? Ну пусть будет где то это "плохо". Зато потом забрасывать "смертельную угрозу" множеством тел, наверно будет лучше по их логике. Хотя как мы видим из выше приведённого обозрения, в богатом варианте затраты на подготовку в 500 патронов считалось очень щедрым ресурсом.
Поэтому даже сегодня, в отдельных боевых подразделениях мы ещё встретим инструкторов по боевой огневой подготовке, но в целом даже в армии подчас во главе подготовки оказываются просто не ТЕ люди, а те или иные спортсмены. Пусть и где-то именитые, но это не ТЕ кто должен готовить бойца к встречи со смертельной угрозой.
Но об этом поговорим в обозрении рекомендаций семинара инструкторов. По их выводам.
После как У.Фэйрберн покинул тренировочный лагерь Х в Канаде, его заменил инструктор, бывший призёр Олимпийских игр по вольной борьбе, сержант-майор Джордж де Релвискоу, который и преподавал там систему ближнего боя "Ф-С" до окончания ВМВ.
Интересный момент, писатель Ян Флеминг что написал не без известную миру "бондиаду", когда во время ВМВ служил в военно-морской разведке , так же отметился среди курсантов прошедших обучение в тренировочном центре Х в Канаде.
Уже находясь на территории США, У.Фэйрберн преподавал по приезду в тренировочном лагере близ резиденции президента Рузвельта, Шангри Ла (позже сменивший название на Кэмп-Дэвид). В данном тренировочном лагере отметились в курсантах не только будущие агенты OSS и военнослужащие Корпуса Морской Пехоты, но и Секретной Службы и такие личности как разведчик, скандинав Ганс Тофте (Hans Tofte) и бывший офицер русской царской армии Серж Оболенски. Последние двое позже даже служили какое-то время инструкторами в тренировочных лагерях под командованием Р.Эпплгейта.
Так же известен инструктор Корпуса МП США прошедший подготовку лично у Фэйрберна, лейтенант Морра. Его руководство "Грязный бой" до сих пор пользуется спросом в подготовке рекрутов МП.
В Военном Бюро Морской Аэронафтики работал инструктор, так же подготовленный Фэйрберном , мистер Уэсли Браун. Он наиболее известен по опубликованному им Руководство по V5, что по сути являлось методичкой по ближнему бою для организации где он работал.
Следующий известный инструктор, это Бернард Коснек. Он занимался подготовкой по Системе Ф-С служащих береговой охраны США. Причём до войны Б.Коснек был известен как рестлер и дружил с Джеком Демпси, коей по приглашению Коснека в береговой охране проводил не раз трёхдневные курсы.
Вот только небольшой список лиц которые известны сегодня как "птенцы" системы Ф-С.
Систему Ф-С и особенно обращению КС в ближнем бою, где-то с 70-ых годов, осознанно или нет (если всё же "нет" то, ИМХО, это говорит только о деградации тех кто зовёт себя тренерами), стали вытравлять из подготовки служащих чей обязательный инструмент был так же и КС. Их вольно или не вольно пытались обучить исключительно технике что может дать штучный результат для узкоспециализированной подготовки чемпионов-спортсменов, а не массовой подготовки бойцов.
Очень часто слышим о том что "множество патронов" это плохо. Плохо? Ну пусть будет где то это "плохо". Зато потом забрасывать "смертельную угрозу" множеством тел, наверно будет лучше по их логике. Хотя как мы видим из выше приведённого обозрения, в богатом варианте затраты на подготовку в 500 патронов считалось очень щедрым ресурсом.
Поэтому даже сегодня, в отдельных боевых подразделениях мы ещё встретим инструкторов по боевой огневой подготовке, но в целом даже в армии подчас во главе подготовки оказываются просто не ТЕ люди, а те или иные спортсмены. Пусть и где-то именитые, но это не ТЕ кто должен готовить бойца к встречи со смертельной угрозой.
Но об этом поговорим в обозрении рекомендаций семинара инструкторов. По их выводам.
-
Vulcan
- Генерал-майор
- Сообщения: 26045
- Зарегистрирован: 08 мар 2010, 23:42
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Барнаул
Тот самый корнет?и бывший офицер русской царской армии Серж Оболенски.
Эка Вы спортсменов то не любите, но в целом даже в армии подчас во главе подготовки оказываются просто не ТЕ люди, а те или иные спортсмены.
. Но проблема в том,что там даже и не спортсмены ... Просто прошедшие курс инструктора . Составил план мероприятий, патроны выдал - 100м для длинноствола стоя,с колена и лежа ( лежа и с колена можно пользовать ремень) мишень - корова зеленая. 3х10 . Всё! От така армейская подготовка . да,забыл, 10 минут на серию. Пистолет - 25 м 10 выстрелов в черный круг. А я еще помню как на 300 стреляли . Мне,иногда открывающему рот , быстро затыкают его дежурными фразами и вопросами самый ли я умный тут . Вобщем группа наших энтузазистов постреливающих на армейских соревнованиях,где надо не только 3х10 вечно в призах ,а там ить и те.кому положено . И когда они ищут дырки в мишенях я их троллю вопросами а если завтра война .
Прибыл сдавать на инструктора. У нас сдают в Комитете Управления СПОРТА.vulcan писал(а): И когда они ищут дырки в мишенях я их троллю вопросами а если завтра война .
Спорта!
Посмотрел как засыпались два армейских инструктора на вопросах. Там было про чемпионов Латвии поимённо, о размерах мишени для спортинга и прочий бред каши мозгов что эти проверяющие придумали.
Ну посмотрел и пошёл к составителям этих вопросов. Благо у меня на руках рукописная версия с ответниками была
. А сдают на компьютере.Зашёл- мы знакомы. Как раз два этих выдающихся спортсмена стрелка сидели. С порога: вот вы тут пишете что какой класс оружия относится к самообороному?
Они мне: "Б" класс, тебе ли не знать.
Я им (по русски): не пиздите.
Я обычно в и-нете только вежливый. А по жизни- быдло.
Вообщем у них получилось:... (пауза)
Говорю: самооборона с оружием КРАЙНЯЯ МЕРА? Статья есть такая в криминальном кодексе, что нить слышали, умники?...
Больше меня не зовут на сдавать "инструктора".
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость