Тема о короткостволе - наглядно и обзорно.

[MVN]

Выше всё описано, на второй круг, не пойду повторять.
Спорьте .

[NIK10]

Первый, в сторону- может.
Второй- в сторону... если метатель глуп, то да

Вначале надо понять где АС сидит, в каком углу. Иначе куда бросать? И как бросать? Надо для этого минимум руку высунуть чтобы за стену в угол попасть, а в другой оружие?

[MVN]

Я правильно понимаю- нет понятия почему два предмета мебельного обихода лучше чем одно?

[NIK10]

Ну вроде для того, чтобы по первому стрельбу открыл.. Получится так узнать с какого угла он палит? И не факт что прямо вот с угла под 90град. Да и почему он по первому откроет? Если летит стул, и он любитель стендовой стрельбы))

[MVN]

Стрелять в стул, АС может. А может и не стрелять.
Стул это не панацея.
Что по сути даёт отвлечение бросок стулом? Он даёт только одно- пол секунды.
Почему?
Его придётся учитывать- о, стул.
Не более. На навык стрельбы АС он никак не повлияет.
Но повторюсь- стул не панацея. Он не является гарантией безопасности при вхождении. Он, лучше так чем никак.

[MVN]

Как понимаю, тут ещё есть момент- почему то активного стрелка учитывают как забарикадившегося и его надо штурмовать.
Ошибочное суждение.
АС, если не брать случаи типа расстрела концерта в Лас Вегасе, не тот кто занимает при массовом расстреле глухую оборону. Он ищет объекты своим деяниям.
И мы, как вооружённый гражданин, ситуативно можем столкнуться с проблемой- ну надо нам войти в данное помещение. Надо.
Поэтому что бы по дури не нарваться на расстрел- мы УБЕЖДАЕМСЯ... да, этим самым броском пресловутого стула... что там нет АС, что он не движется навстречу, или что он услышав наш возможно шум, не замер чтобы стрелять, ожидая как мы войдём в поле его видимости.
Штурм, зачистка... это уже коллеги ваши фантазии, а не суть тут предложенного решения, обезопасить себя при вхождении в помещение. Если это необходимо. Главное правило- беги-прячься-сражайся, оно всё же приоритетней.

[MVN]

Ну вот, ещё один пример для наглядности.
Мы идём по корридору

Подходим к дверному проёму, ну допустим справа, и нам кровь из носу надо пройти ту комнату.
У нас есть... ОЩУЩЕНИЕ... что комната не безопасна.
Мы конечно можем методом "нарезания пирога" туда заглянуть и проверить ощущения.
Заглянули...
Объект опасности, ну услышал он нас по какой-то причине, замер в ожидании нашего явления.
Мы можем просто войти, а можем войти с отвлечением, чтобы проверить ту самую "слепую зону" где возможно, а в нашем варианте так и есть, нас ожидает опасность

- и это только один из примеров.
ОБРАЗНОЕ МЫШЛЕНИЕ. Оно нужно, без него не выжить. Без него нам и не составить тренировку по предполагаемой опасности- от чего же нам учиться защищаться.
А наш криатив в мышлении, он увеличит наши шансы, выжить. Вместо чем просто- быстро ломиться, много спасаться.
Как то так.

[NIK10]

А наш криатив в мышлении, он увеличит наши шансы, выжить. Вместо чем просто- быстро ломиться, много спасаться.

Конечно. Даже просто если нужно покинуть помещение в котором орудует АС, это уже действия в стенах - вертикальных укрытиях.

[Alec63]

И лучше я с vulcan'ом никуда не пойдё, а подожду снаружи, пока полиция приедет

Если интересует мое(исключительно))) мнение, то:
Изначально, закончите даже думать о "входе", "нейтрализации", "спасении" находясь (слава богу) вне объема, контролируемого выморозью (при ЛЮБЫХ личных желаниях/возможностях/опытах).
Вы можете очень сильно помочь(порой неоценимо), если сможете собрать единоразово/ собирать в режиме действия(реального времени) информацию о МО супостатов, количественном составе, расположении, пригодности к БД, предположительных целях мероприятия, секторах контроля, способах контроля и т.д.
Группе/группам интервенции, при работе без команды(по готовности - суть без возможности проведения необходимых РМ), Вы сможете очень сильно помочь, равно как и людям за периметром объема.

[DENI]

В метро обезьяна стрелял из такого пистолета:

[DENI]

Изначально написано MVN:

Бинго!
Это правильный ответ.
Но что закинуть? И что с этого мы получим?

Кстати.
А вот вариант.
Многие имеют с собой газовый баллончик.
И вот оно умение стрелять.
Кидаем ГБ в комнату - далеко не надо. И стреляем в него.
Ну конечно не Маклейн с его "соседей точно разбудили", но: это действие не по правилам, которых ждет злодей, а значит уже преимущество у нас может быть.

[Alec63]

Ruger .380 ACP (9х17), странный выбор - оружие личной "короткой" обороны.

[DENI]

Нью-Йорк же.
Там оружие под запретом, вроде как.
Так что, что приискал, с тем и пошел.

[carbide]

география сильно влияет. у вас за сколько ГБР может подъехать в среднем?
от моего дома до полицейского отделения три минуты езды, если не торопясь.
а в сельской местности может быть часа 2-3 пестофать.

[Alec63]

Паршиво, но еще один камень в "дискуссии о недостаточности калибра" - 10 реально 300, 5 - тяжелых ( на фото Ruger LCP, но дикий какой-то), в любом варианте 6+1.

[DENI]

По видео ранения в ноги

[Alec63]

Сейчас вонь поднимется -"доколе?" Запретить все нафиг(рогатки скрытого ношения, в первую очередь)

[DENI]

Зачем соваться, если его надо просто выковырять из угла, в котором засел...
Значит, нужно сделать, чтоб вышел сам: внести внешний фактор.

[Lehmen]

Изначально написано MVN:

Объект опасности, ну услышал он нас по какой-то причине, замер в ожидании нашего явления.

Конечно услышал. Как он может не услышать, если ты предлогаешь передвигаясь бросаться стульями в каждый подозрительный угол?

[MVN]

Странно, вверху вроде текст понятно написан.
Или это только мне он понятен?

[Lehmen]

Ты предлогаешь бросаться стульями, если "есть ощущение". Если ощущение обмануло - весь этаж будет знать где ты буянишь. И придётся решать задачу не только входа в помещение, но уже и ВЫХОДА из помещения. Обратно стулья бросать?

[NIK10]

Трюк с летящим предметом наверное пошел из теории о тактики охвата двойкой. Когда один резко забегая ведет огонь в движении по АС оттягивая его на себя, а второй одновременно за ним входя прицельно поражает АС. Тоже трюкачество и рулетка на авось.

[MVN]

Анекдот:
- приехало на войну новое пополнение.
Командир через энное время вызывает бойца:
"Рядовой Алавердыев, стреляя по гражданским, вы совершайте военное преступление".
"Но это же противник".
"Запомните, ваш противник вооружён, стрелять только кто с оружием в руках".
Солдат выходит и из-за двери раздаётся автоматная очередь.
Командир осторожно выглядывает за дверь, там лежит убитый часовой и стоит Алавердыев с оружием из которого только стрелял:
"У него автомат был в руках".

[MVN]

Изначально написано NIK10:
Трюк с летящем предметом наверное пошел из теории о тактики охвата двойкой. Когда один резко забегая ведет огонь в движении по АС оттягивая его на себя, а второй одновременно за ним входя прицельно поражает АС. Тоже трюкачество и рулетка на авось.

Ещё раньше, когда было принято "вхожу- граната, а следом я".
Пы.Сы.
Сейчас Алексей нам расскажет- что гранат не напасёшся, что входя следом осколки поранят... и вообще, война это плохо. Там убивают.

[MVN]

40:20-40:40:

[Lehmen]

Изначально написано MVN:

Ещё раньше, когда было принято "вхожу- граната, а следом я".
Пы.Сы.
Сейчас Алексей нам расскажет- что гранат не напасёшся, что входя следом осколки поранят... и вообще, война это плохо. Там убивают.

Я, как с самого сначала сказал, вообще никуда не пойду. Тут же, я просто играю по твоим вводным. И не моя вина, что они постоянно меняются. Началось то с входа в комнату, где мало того что известно что сидит супостат, но ещё и известно где именно (куда стулом бросаться), и вдруг изменилось до картинки геройского дядечки, в одиночку зачищающего корридор с кучей дверей со всех сторон (занятие неописуемой глупости, как по мне) и предложением разбрасываться стульями "по ощущениям" А количеством гранат, пусть озабочиваются те, у кого они есть. У меня вот нет.

[MVN]

Не свисти- по моим вводным , ты к ним придумываешь именно свои фантазии.
Вон, у тебя уже "дядечка" коридор не проходит, а прям все комнаты зачищает.
Хотя в тексте, моём, объяснены намерения "дядечки". Надо просто читать не по диагонали и ничего ни додумывать.

[MVN]

Я имел опыт службы с бойцами Ср.Азии.
Попробую как объяснял там им.
"Мы идём по коридору"- проходим коридор отсель до того поворота. Это понятно? Повтори.
"нам кровь из носу надо пройти эту комнату"- вот ты дошёл до поворота, за поворотом что?- комната. Нам надо её пройти. "Кровь износу"- это метафора. Метафора... не парься, просто надо пройти комнату. Понял? Повтори.
"методом "нарезания пирога" можем туда заглянуть"- что есть "нарезания пирога", это не кушать, это упражнение осмотра что там за углом... всё за углом осмотрел, или есть куда посмотреть не возможно? Понял? Повтори.
Текст понятен?

[Lehmen]

Изначально написано MVN:

Вон, у тебя уже "дядечка" коридор не проходит, а прям все комнаты зачищает.
Хотя в тексте, моём, объяснены намерения "дядечки". Надо просто читать не по диагонали и ничего ни додумывать.

А почему он просто проходит, когда по вводной, где супостат он НЕ ЗНАЕТ? Тоже "по ощущению"?

[Alec63]

Когда один резко забегая ведет огонь в движении по АС оттягивая его на себя, а второй одновременно за ним входя прицельно поражает АС.

Это тактика, не хухор багор))) Сначала выносят (не резко, медленно) "резко забежавшего" оттягивальщика, а второй, если повезет, самодопрашивается/допрашивается в санитарном транспорте.