Тема о короткостволе - наглядно и обзорно.

[MVN]

Раздолбай.

[Alec63]

Я как всегда- считаю что на второй ствол быстрей перейти чем перезарядиться.
Месье ковбой .

New York reload)))

[Alec63]

9х19 дешевле.380 и ПМ - одинаково теперь

У нас 9×19 самый дешевый, 9×17 далее, 9×18 дороже и не факт, что возможно приобрести без заказа.

[Vulcan]

Раздолбай.

Не носит два пистолета ,магазины к ним и еще жменьку патронов.
Раздолбай- один ствол и один маг .

[Vulcan]

Перед этим специалисты испортили их, но сделали это так что преступники ничего не заметили.
Что они сделали?

Спилили бойки.миллиметра на полтора.Не ? И пружину бойка пожестче.Если специялисты.

[mvkozyrev2]

Изначально написано MVN:
Третье. Только третье- это безопасность самого офицера.
Т.е.- ребята, вы сделали выбор в работе РИСКОВАТЬ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ.
И ничего странного- вас могут убить. Такая работа.

Вот меня тоже взбесило, что эти уроды стояли снаружи, зная, что внутри умирают дети.
Есть на этот счет одна идея по отбору людей в школьную полицию.
Был у меня как-то случай, когда сработала инстинктивная реакция на защиту детей. Тревога оказалась, к счастью, ложной, никто не пострадал, и вообще я выглядел, как дурак, но вот само ощущение я прочувствовал и запомнил очень хорошо.
Тело сработало само до того, как я решил что-то делать и отдал ему команду. Т.е. я вдруг с легким изумлением обнаружил, что подрываюсь с места и начинаю что-то делать, но это не было мое волевое решение. Как будто что-то внутри само работало. До того, как я даже подумал, что надо бы что-то делать. При этом внутреннее чувство, что - да, все делаю правильно, а по-другому и быть не может. Только одно стремление - убрать опасность раньше, чем пострадали дети (не мои, кстати, просто сидели в вагоне напротив).
Тут Deni выкладывал киношку про спасение шифровальщика. Так вот, я точно знаю, что при виде гранаты рядом с ребенком, у меня бы все остальное выключилось. Шифровальщик просто перестал бы существовать в тот момент. Т.е. не было бы даже раздумий, как у главного героя. Ребенок в опасности - спасай ребенка. Это случилось бы раньше, чем я бы успел даже подумать про шифровальщика и приказ.
Я тогда реально офигел - как это так, не могу контролировать свои действия (при том, что был абсолютно трезвый, выспавшийся и вообще в нормальном состоянии). Один психолог подсказал, что это одно из проявлений инстинкта размножения - защищать маленьких. При этом, все остальные инстинкты, включая инстинкт самосохранения, выключаются. Обычно у женщин сильнее развито, чем у мужчин. Прошито в органике, т.е. никак не лечится и тренировками не нарабатывается.
Вот и есть у меня мысль, что школьных полицейских неплохо бы отбирать с таким сильным инстинктом защиты.
Хотя, не знаю, как такое проверить. Разве что муляж гранаты бросать и смотреть на реакцию.

[NIK10]

Один психолог подсказал, что это одно из проявлений инстинкта размножения

А может вбитое самому себе заранее убеждение? Может не целенаправленно, а каким то косвенным образом, с жизненным опытом.

[MVN]

Есть такое- врождённые, природные инстинкты.
Я наверно то же старомоден, против однотипной службы мужчин и женщин. Особенно в условиях войны.
НО, современный мир эти "природные инстинкты" стремиться убить в человечестве.
Очень большая тема для разговора.
вот кстати не думал что тут сработает "про это". А вот сработало же.
У меня в своё время на всяких психологических занятиях, в профессии- телохранитель, мы на эту тему много говорили-спорили.
На своих же, по самообороне, я так же избегаю об этом говорить.
Но была как то Курсантка, как раз именно эту тему подняла в процессе обучения- когда коснулись "ребёнок рядом".
Это как раз в Штатах есть такой Курс- самооборона и домохозяйка(с).
Когда она защищая себя защищает и своего ребёнка.

[mvkozyrev2]

Изначально написано NIK10:

А может вбитое самому себе заранее убеждение? Может не целенаправленно, а каким то косвенным образом, с жизненным опытом.

Тот психолог меня долго распрашивал именно об ощущениях в моменте. Сказал, что инстинкт. Врожденное. Не герой, а биоробот .

[mvkozyrev2]

Изначально написано MVN:

Это как раз в Штатах есть такой Курс- самооборона и домохозяйка(с).
Когда она защищая себя защищает и своего ребёнка.

Курс, кстати, правильная тема. Инстинкт задает только общее стремление. Приобретенные рефлексы при этом нормально работали.

[MVN]

Сегодня мало применения, но много погонь.
Вообщем, 4 эпизода как с преступниками так и просто дебилами за рулём:

[MVN]

ПРАВИЛЬНЫЙ Курс оборонной стрельбы, для тех же "домохозяек", у нас это проблема.
Уже ранее выкладывал как "образец":

Женщин должны обучать женщины.
У нас тут есть на примете одна, но, она пока не хочет за это браться .
А там есть всё что надо- служивая, любит оружие, мать, стреляла и спорт.
Вообщем правильный набор, но, пока уговорить не пооучается .

[Vulcan]

НО, современный мир эти "природные инстинкты" стремиться убить в человечестве.

Так уже убил почти ,мужчины перестают быть мужчинами,женщины-женщинами. инстинкты атрофированы. "Мальчики доживают до 20-ти лет ни разу не подравшись, даж нос ни разу не разбивали... Вспоминая свое детство-...
деовчкам детей не надо ( очень взрослым девочкам) , замуж-не надо .Вообще никому ничего не надо. бабла токмо.Но парадокс в том,что делать для этого тож ничего не надо . тут не только инстинкты, мозг атрофирован.

[MVN]

Ну, у меня есть печальный личный опыт.
Моя дочь. 30 лет, не семьи не детей.
Я когда то её воспитывал, вкладывал в образование...
Воспитал . Говорил- мужчина не главный, он просто попутчик.
У неё есть всё. Она самодостаточна. Вот только- "а нахрена мне попутчик (мужчина) что слабей меня?" И не в смысле что она физически сильней.
Так что пример личный и грустный. Ответа- что и где я сделал не правильно- у меня, увы, нет.

[Vulcan]

"а нахрена мне попутчик (мужчина) что слабей меня?"

Так на альфа самцов современный мир скудноват. Который ,собсно,не только поведением , татуировками и бицепсами альфа.а еще и интеллектом. С другой стороны ,зачем такому "сильная женщина" ? Наверное правы немецкие постулаты с тремя К и традиционный мусульманский уклад ( кстати от старорусского не сильно отличается).

[MVN]

...
1 час 11 минут и 26 секунд.
Столько времени понадобилось полицейским прибывшим на место расстрела АС детей в школе, чтобы что то предпринять.
Заняв "на мертво" позиции за укрытиями, запросив чтобы им подвезли баллистические щиты, для прикрытия чтобы приблизиться к АС, они просто ждали.
Что больше всего "огорчило", прибывшими сотрудниками за это время не рассматривался никакой план к действиям.
У сотрудников, особенно прибывших на автотранспорте, был в машинах CS газ.
Он просто "был". Никакие варианты его применения никому и в голову не пришли.
И самое главное.
Отсутствие связи как таковой. Не умение работы в команде. Не умение старшему на месте организоваться группами для работы...
Добавляется только что в машинах не присутствовало централизованного набора для полицейских что не то что патрулируют конкретное место, но и даже "минимум стандарта".
Коротко, как то так.
А теперь немного "отсебятины".
Первое. Ещё 20+ лет тому обратно в армии, обучяя противостоянию диверсантам напавшим на объект, учили- спец.команда прибывшая на их устранение это есть последняя фаза контрдействий. Это, 25-40% всей работы. А первые 60-75%, решаются "здесь и сейчас", т.е. на местах не сотрудниками этой "спец.команды".
Второе.
ИНИЦИАТИВА.
О ней я поговорю в теме "укрытия".

[MVN]

Изначально написано vulcan:

( кстати от старорусского не сильно отличается).

это как говорит моя жена... говорила подругам... она у меня всё же женщина с двумя высшими образованиями, была . Руководителем. Пару сотен народа в подчинении два десятка лет. Так вот:
- мужчина что воспитан в традициях семьи старообрядцев, родившийся в год свиньи и под созвездием барана, с влиянием планеты Марс- это не просто альфа-самец. Это- ПИЗДЕЦ!

[Joy60]

Читал однажды, что внедренный агент ФБР должен был перепродать оружие (пистолеты).
Перед этим специалисты испортили их, но сделали это так что преступники ничего не заметили.
Что они сделали?

[Joy60]

Изначально написано vulcan:

Спилили бойки.миллиметра на полтора.Не ? И пружину бойка пожестче.Если специялисты.

Спасибо.
Про бойки я тоже думал.
Что даст более жёсткая пружина?

[Vulcan]

Укороченный боек не дойдет до капсюля. Можно еще боевую пружину ослабленную поставить. Это все касается револей без бойка на курке и курковых пистолей.

[quas]

Ответа- что и где я сделал не правильно- у меня, увы, нет.

Предполагаю, что над этим поколением добрые люди произвели какой-то эксперимент. Мой старший сын - 36лет - нормален, проскочил; младший - 33,5 - без детей, с такой же сожительницей в татуировках. Ваша ведь того же поколения?
Это если отвлечься от КС

[DENI]

Изначально написано vulcan:

Не носит два пистолета ,магазины к ним и еще жменьку патронов.
Раздолбай- один ствол и один маг .

Это где жить...
И как уметь стрелять.
В условиях обычного мирного европейского городка, в котором нет шныряющих банд - не нужна эта запаска. Чай, не Бразилия.
так что обычный многозарядный пистолет вполне покрывает потребности мирного обывателя.
Единственное, что стоит сделать, думаю, - это создать небольшой запас патронов и магазинов в местах пребывания: квартира, само собой; а так же дача, работа, машина

[Alec63]

В условиях обычного мирного европейского городка, в котором нет шныряющих банд - не нужна эта запаска.

Сейчас и банд не нужно))) Если раньше основой туризма были люди в возрасте, имещие на что путешествовать и желанием культурного, гастрономического, да и сексуального обогащения, то теперь это в массе дубиноголовые качанные сопляки, желающие нажраться, ужалиться, и искалечить пару приличных машин/витрин.
Проблема в том, что остановить это невозможно( не дают), а гулеванят они группами от человек 10, до 30(последний прием, слава богу двух девочек вовремя вынули). Башни у них снесены напрочь, и, что характерно, устойчивая тенденция и у мусульман, чего раньше не было.
Это я о Праге, Берлине, Мюнхене, Брюсселе, Вене...
Развлечения такого плана, мачо знакомится с женщиной в баре, качает ее, приводит в номер, а там человек 10, после вакханалии номер раздалбывается до немогу, и недоделки растворяются.
Или в кабаке группой метелят персонал... И все это озверевшее ходит по улицам, если "развлечение" не удалось.
Плюс "пострадавшая" и прибывшая к нам молодежь начинает в мелкие(пока еще) шайки сбиваться.
Так штааа второй/третий магазин уже не излишен, как по мне...

[DENI]

Так штааа второй/третий магазин уже не излишен, как по мне...

Женщине в баре достаточно просто не накачиваться.
Про работу - отдельный разговор.
Там прилететь может, поэтому запаска нужна, конечно.

[Alec63]

Женщине в баре достаточно просто не накачиваться.

Это ясно, я как пример развлечений привел.
Мы с женой и сыном были недавно на торжестве у приятелей, ресторан, центр, на выходе попали в толпу вот этого, у меня было ощущение, что придется примениться, но оказались не голланцы, к счастью, а немцы, а с этими все попроще... Но тенденции не радуют...

[DENI]

"Когда иду я балаган, то заряжаю свой наган" (с) В. Токарев.

Мне проще - всегда все торжества келейно, не на людях.

[ГрозаБ]

У меня последние пару лет вообще 5 патронов. И револьвер без самовзвода. Условия работы такие - носить можно, но если кто-то заметит вони будет...

[Joy60]

Изначально написано vulcan:
Укороченный боек не дойдет до капсюля. Можно еще боевую пружину ослабленную поставить. Это все касается револей без бойка на курке и курковых пистолей.

Спасибо за ответ.

[Vulcan]

В условиях обычного мирного европейского городка, в котором нет шныряющих банд

Было раз . Патронов было 8. И мысль была-бля,не хватит,если начнется. Не началось.К счастию. Судьба Евгения хранила (с).

[MVN]

Продолжение.
Ч.4. - перезарядка магазина.
Примечание.
Обучают в базовом исполнении двум видам перезарядки (смены) магазинов:
1. Быстрая перезарядка.
2. Так называемая "тактическая" перезарядка.
У нас к КС возможно носить один запасной магазин (всего получается два на один носимый ствол). Но общее число носимых боеприпасов может быть 40 патронов.
Базовый 5-ти дневный Курс, как говорил- с пистолетом Макарова (ПМ).
Значит 2 магазина это 16 патронов.
Ещё, 24 патрона Курсант всегда ДОЛЖЕН на Курсе иметь при себе.
Далее.
Курсант в нашем Курсе не изучает "быструю перезарядку". Он обучается ТОЛЬКО той что называют- тактическая: