Тема о короткостволе - наглядно и обзорно.

Модератор: SStown

MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36323
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

...
Мы НИКОГДА не разбрасываем магазины. Повторю- НИКОГДА.
При первой же возможности как появится пауза, отстреляный магазин- либо дополняется носимыми с собой патронами. Либо, снаряжается полностью если были расстреляны все патроны.
Теперь конкретно как, когда и почему происходит смена магазина?
А пока для наглядности:
...
Аватара пользователя
Vulcan
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26045
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 23:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: Барнаул

Сообщение Vulcan » .

Мы НИКОГДА не разбрасываем магазины. Повторю- НИКОГДА.
Так если ,Вадим, их всего два ,да один в пистолете ,тут уж не до разброса.
Оффтопом. Месяца через два у нас будет продаваться четырехзначное количество стволов по бросовым ценам (в принципе , процесс уже потиху начался) . Если кому интересно ,проясняйте процедуру ввоза от северного соседа.
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36323
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

Интересно.
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36323
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

...
И так, смена магазина- ПМ:
- пистолет в руках в позиции "готовность". Первое, это достаём магазин, дополнительный, как показано на видео- указательный палец на пуле.
Почему? - если с подсумком всё нормально, то патрон не сдвинется за срез "губок" магазина, а если нет... Такой вариант возможен:

Изображение
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36323
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

- если такое случится, просто задвинем патрон назад.
Но, не у всех пальцы достаточной силы. Тогда патрон задвинуть не выйдет и:
Изображение
просто удалим его прочь пальцем большой руки.
...
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36323
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

И только когда доп. магазин в руке, производим смену магазинов:
Изображение
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36323
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .


Изображение
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36323
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

После щелчка что вставляемый магазин занял своё место в шахте рукояти, обязательно проверить его пальцем:
Изображение
- потянув слегка за носик донца магазина вниз.
Если магазин не встал, ещё раз слегка подбить ладонью до щелчка, устанавливая магазин в шахте.
После, убрать заменённый магазин В ЛЮБОЙ ИЗ КАРМАНОВ ОДЕЖДЫ.
Не стремитесь убрать его сразу в подсумок. Уберите вначале просто в удобный к вам карман. После переложите в подсумок. И если надо, то и доснарядите.
Ещё момент. Убирая магазин, и если нет обходимости стрелять, то руку с пистолетом так же надо подтянуть к себе:
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36323
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .


Изображение
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36323
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

- будет удобней перехватить второй рукой- что убирала заменяемый магазин.
Так же, на фото ранее- где происходит замена, так называемая "тактическая" смена магазинов- видим что руки с оружием притягиваются к себе.
Пистолет перед нами, а локти опираются о наше тело.
Упирание локтями создаёт стабильность смены магазинов.
При замене их, не надо смотреть на оружие, тем более опускать голову- смотрим в р-н предполагаемой цели.
Далее тренировка смены магазинов. "Сухая" тренировка.
...
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36323
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

...
После тренировки с магазинами- стрельба.
На что обращу внимание. Именно на этой стадии переходили- после тренировки серии выстрелов, после освоения "пары" выстрелов- тренировать "тройку": два корпус + один в голову.
Я, как впрочем сегодня и другие инструктора, такой последовательности не придерживаюсь.
Курсант осваивает неприрывную серию, серию "парой", и эту "пару" надо углублять и расширять в "знаниях" Курсанта. Зачем грузить более? У него и так всего 5 дней и много информации чтобы усвоить за этот срок.
И так, стрельба.
Курсант стреляет ту же "пару", но по двум мишеням.
На тех же 7 метрах он отстреливает из кобуры, со снятием предохранителя у пистолета ПМ, первую "пару" самовзводом первого выстрела, и вторую "пару" во вторую мишень уже при переносе оружия с мишени на мишень.
Отстреляв, он проверяется опустив пистолет в положение "готовность" и перед тем как включить предохранитель и убрать пистолет в кобуру- производит смену магазина.
В ПМ теперь- 9 патронов.
Второй магазин, слушая инструктора, Курсант доснаряжает и убирает в подсумок.
Вот это и есть- "как" и "когда".
Смена же магазинов при полном отстреле основного, это понятно- закончились патроны, поменяли магазин.
Смена происходит- ВСЕГДА за укрытием, если есть угроза нападения.
Снятие затвора с ЗЗ, ТОЛЬКО так же как ранее учились досылать патрон в ствол.
Теперь- почему?
Только одно и самое основное что надо запомнить.
Пистолет оружие предназначенное РАБОТАТЬ работу "самооборона".
РАБОТАЕТ он когда в нём есть патроны.
Выполнили какую-то РАБОТУ, возникла пауза- перезарядились. Возможно РАБОТУ придётся продолжить. Значит надо чтобы оружие было в полной готовности- заряжено полностью.
На этом с Ч.4. всё.
Далее...
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 101351
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Встреча магазинов у рукояти пистолета - это мелкая моторика. Я против.
Лучше использовать т.н. "перезарядку с сохранением" - подвид тактической, когда вначале извлекается пустой магазин из пистолета и убирается, а затем из подсумка новый - который и идет в пистолет.
Самый простой, а значит, рабочий вариант.
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36323
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

Мелкая моторика, как и сама именно прицельная с использованием ПП. И работы со спусковом крючком- об этом будет в 5-ом этапе(части)- в "паре" выстрелов.
Я задавал вопрос про "смена магазинов с сохранением".
В том же "Гансайт Академи":
- работают 60 инструкторов. Курс "250Пистолет" в год проходят, по минимуму- 2 тыс. человек. Это с 1976 года, года создания "Академии".
Но я про инструкторов. Они приходящие. Т.е. не на постоянном "корму".
Постоянные только там работники офиса. А вот интструктора- либо бывшие, либо действующие. И не как спортсмены.
Так вот. При "нервах", бывало- это говорили про себя именно сами инструктора- что в перестрелке возникала пауза. И, срабатывал "автопилот".
Магазин достали, пистолет разрядили. Убрали в карман, а с подсумка достали уже пустой что к примеру отстреляли ранее...
Хорошо что в паузе не возник агрессор.
Поэтому там именно такая перезарядка считается "тактическая".
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 101351
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Если наработать - то нормально все достается. К тому же убирать в подсумок занятие долгое. Для этого существует карман (ну или сумка, если в форме).
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36323
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

На последнем видео дедушка кратко как раз излагает всю последовательность действий.
Но знаю по себе- когда носил подсумки, а сейчас исключительно по жизни, в карманах- иногда нет-нет, но хватанёшь пустой магазин.
Когда как в спорте, пораскидал и здрасьте. А когда сохраняешь, тут должно всё чётко нарабатываться. А то можно пустой на пустой магазин пытаться заменить.
ГрозаБ
Полковник
Полковник
Сообщения: 19176
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » .

MVN писал(а): Мы НИКОГДА не разбрасываем магазины. Повторю- НИКОГДА.
Почему? Магазин - дешевый расxодник заморачиватся которым нет смысла. Отстрелялся-выбрасил магазин-воткнул новый. Потом, если будет время, можно и магазины подобрать.
Аватара пользователя
Vulcan
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26045
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 23:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: Барнаул

Сообщение Vulcan » .

А пустые с полными не совмещаю
Да.
Полные всегла в подсумках.
Да
пустые только в карманах.
Полупустые- тоже :)
ГрозаБ
Полковник
Полковник
Сообщения: 19176
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » .

Если хватило денег на ХК, тоо цене магазина думать как-то неудобно :)
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36323
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

Изначально написано ГрозаБ:

Почему? Магазин - дешевый расxодник заморачиватся которым нет смысла. Отстрелялся-выбрасил магазин-воткнул новый.

Во-первых, их всего два.
Во-вторых, это для нас не дешёвый расходник.
В третьих. Разбрасываться магазинами никогда не было принято... скажем так- не американских "школах" стрельбы.
Вспомним хотя бы стрельбу по "European Police Pistol", где теперь в спортивном варианте слово "полис" заменили на слово "паркур".
В четвёртых, ещё служа в СА- магазинами не разбрасывались даже к АКМС и АКС, не говоря уж о ПБ и АПБ.
На сегодня носят многие вообще пистолет с одним магазином. Что вообще противоречит смыслу "оборонная стрельба".
Даже во времена револьверов, те кто мог попасть в ситуацию что от револьвера будет зависить жизнь- никогда не носили патронов только по колличеству камор барабана.

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 101351
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Магазин уже не дешев.
Вот даже мой магазин ПММ стоит сейчас 2000 руб.
Рано или поздно, но корпуса магазинов приходят в негодность. Хорошо, что у меня запас образовался.
С недавних пор еще и на тренировках одни, а на соревнованиях вторые. Чтоб ресурс поберечь. Конечно, соревновательные тоже иногда на тренировках - для проверки работоспособности.
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36323
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

Из 10-ти магазинов к ПМ у меня остались 7.
Один из трёх пустил на запчясти.
Так же- ношу ствол с одними магазинами, стреляю в тире с другими.
Сейчас даже когда находишь более менее нормальный ПМ, продать его пытаются с одним магазином.
На ЧЗ-83, на ИЖ-75, у меня по четыре магазина.
У нас в продаже купить запаску по ним стало практически не возможно.
У меня всё время просят- у тебя же их четыре, продай хоть один?
Я когда к тому же Г-43х смотрел запаску 14-ти зарядного магазина- 95 Евро.
Нихрена себе "дешёвый расходник".
Аватара пользователя
Vulcan
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26045
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 23:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: Барнаул

Сообщение Vulcan » .

Г-43х смотрел запаску 14-ти зарядного магазина- 95 Евро.
На УСП - 90 .
Аватара пользователя
Vulcan
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26045
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 23:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: Барнаул

Сообщение Vulcan » .

дешевый расxодник заморачиватся которым нет смысла.
Хорошо вам там,в стране дешевых расходников? Знаете сколько в Эстонии магазин на УСП стоит?
Отстрелялся-выбрасил магазин-воткнул новый.
Допускаю, в ряде случаев,когда уже совсем попадос,но маги,вобщем , меняют в укрытии ,понизив силуэт и т.д. И может статься подобрать уже будет некогда ,никак и вообще ужо оттель ноги унес. Видел пару раз,как маги ловили оброненные в канаваы-пруды :D

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 101351
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Я никогда не раскидываю. А пустые с полными не совмещаю. Полные всегла в подсумках. пустые только в карманах.

Alec63
Поручик
Поручик
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: 08 июл 2019, 16:03

Сообщение Alec63 » .

Что интересно, что магазины на CZ стоят от 30 до 35 евро, магазины на H11 - 25-30 евро (нержа))))
Аватара пользователя
Vulcan
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26045
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 23:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: Барнаул

Сообщение Vulcan » .

магазины на H11
Это кто?
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36323
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

Малолитражный :)- HS H11.
Аватара пользователя
Vulcan
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26045
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 23:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: Барнаул

Сообщение Vulcan » .

нет у нас
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 101351
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Все дороже и дороже владеть ПМом у вас...
Ну ладно РФ, а болгары, что, ЗИП не поставляют?
ГрозаБ
Полковник
Полковник
Сообщения: 19176
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 03:30

Сообщение ГрозаБ » .

Из моих стволов самый дешевый магазин у Лахти - $6.95. к моей основной берсе родные аргентинские дорогие, $45. Но есть очень хорошие мег-гаровские по $19.99. К ПМу когда-то по случаю прикупил 1000 магазинов по $1.50, потом их лет пять по $5 распродавал... К АРке магпуловские $7.99 а армейские одноразовые(почти) по $5
Ответить

Вернуться в «Короткоствольное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость