Тема о короткостволе - наглядно и обзорно.

[Brandmeister]

У нас не суд, чтобы доказательства требовать. Я вам излагаю трезвый взгляд на это событие. Не может человек промахнуться 11 раз из 12 даже в состоянии сильного стресса. Это не доказательство, это аксиома.

[DENI]

У нас не суд, чтобы доказательства требовать. Я вам излагаю трезвый взгляд на это событие. Не может человек промахнуться 11 раз из 12 даже в состоянии сильного стресса. Это не доказательство, это аксиома.

Т.е. вы занимаетесь просто банальным словоблудием.
Можно сказать крепче, но я тут модератор, и высказаться не могу.

[paradive2000]

Изначально написано Brandmeister:
У нас не суд, чтобы доказательства требовать. Я вам излагаю трезвый взгляд на это событие. Не может человек промахнуться 11 раз из 12 даже в состоянии сильного стресса. Это не доказательство, это аксиома.

Из личного, со времен интересной бурной молодости-смертник с криками побежал к воротам, до ворот было метров 30; пробежал метров 20-25. Остановился, подорвал себя. Бахнуло слабовато. Даже не разорвало. Пока бежал-по нему содили с 4 стволов-3 практически в упор, один был чуть дальше... Потом, стандартно-осмотр, на теле еще был пояс с ВВ. Надо снимать. EOD'ишники сняли. Вначале подозревали что бахнуло от прострела. На теле ни одного попадания. Стресс он такой.
Второй пример-ходило видео в инете-2 копа с 2х глоков с 2-4м высадили по полному магазину в негра. Он убежал. Потом спустя 10мин его поймал другой патруль. На негре ни одного ранения. Тоже к слову о стрессе.
Так что может промахнуться, яки 2 пальца.

[DENI]

Так что может промахнуться, яки 2 пальца.

Именно. А близкая, да к тому же небольшая и очень подвижная мишень (а нога как раз таковая и есть) - как раз способствует этим промахам. Но диван-спецы об этом не в курсах.

[paradive2000]

Изначально написано DENI:

Именно. А близкая, да к тому же небольшая и очень подвижная мишень (а нога как раз таковая и есть) - как раз способствует этим промахам. Но диван-спецы об этом не в курсах.

+ добавьте-военные/полиция уже немного более настроенны на применение-закон/место БД. А что говорить простому обывателю/гражданскому?

[DENI]

уже немного более настроенны на применение-закон/место БД.

От региона зависит.
Даже у нас в РФ.
В обычном городе - долго упрашивать будут и стрелять по ногам, а на кавказе - изрешетят в тело.

[Мистер Лицо]

ну свои 5 копеек внесу о ТТ. https://www.youtube.com/watch?v=VkfC8j0rhmg

[DENI]

Кажется в этой теме не размещал.
А так - было.
Огневой контакт в узости квартиры:

3:28 - 3:38
__________________

СОБР в Красноярске. Бой на входе в квартиру.

[Brandmeister]

Изначально написано Мистер Лицо:
ну свои 5 копеек внесу о ТТ. https://www.youtube.com/watch?v=VkfC8j0rhmg

Отличная иллюстрация. ТТшник нормально сработал только в башку. Второго не остановил вообще. Та же история была и в Казани 2 года назад - кому влепили в жбан, тот сразу, а кому в корпус - тот побежал как целенький.
7.62х25 довольно слабый стоппер, несмотря на всю свою дырокольность.

[Мистер Лицо]

Отличная иллюстрация. ТТшник нормально сработал только в башку. Второго не остановил вообще. Та же история была и в Казани 2 года назад - кому влепили в жбан, тот сразу, а кому в корпус - тот побежал как целенький.
7.62х25 довольно слабый стоппер, несмотря на всю свою дырокольность.

Остановить не остановил, а в коридоре помер) итого - 3 трупа. А так да, будь бы там не депутат, а какой нибудь боксер, мог бы и отхватить люлей.

[DENI]

Второго не остановил вообще.

Попадание в плечо.

7.62х25 довольно слабый стоппер, несмотря на всю свою дырокольность.

Пульки - оне разные. Не слышали об этом?
Кому надо и есть законная возможность - тот нормальные патроны патроны использовать будет.
А кто криминально приискивает железо - тому любой патрон в радость. Хоть отсыревший 1930 года выпуска.

[DENI]

Изначально написано Мистер Лицо:

Остановить не остановил, а в коридоре помер) итого - 3 трупа. А так да, будь бы там не депутат, а какой нибудь боксер, мог бы и отхватить люлей.

Опять напомню, описывавшийся на форуме несколько лет назад случай про ветерана Корейской войны, его 1911 и палисадник в 30 метрах от выстрела в живот нападавшему на ветерана.

[Brandmeister]

Изначально написано Мистер Лицо:

Остановить не остановил, а в коридоре помер) итого - 3 трупа. А так да, будь бы там не депутат, а какой нибудь боксер, мог бы и отхватить люлей.

Поэтому и существует правило, если противник находится на дистанции удара - первым делом рвать дистанцию.

[Мистер Лицо]

Пульки - оне разные. Не слышали об этом?

Ну если только HP или самому спилить.

Хоть отсыревший 1930 года выпуска

Давно такую закономерность знаю, что ранение из ТТ не всегда сразу выводит из строя по корпусу, зато высока вероятность чуть позже отойти.

[Мистер Лицо]

А вот ПМ - гопу в полоску хватило 2х пуль - 1 в ногу, 2 в печень. https://www.youtube.com/watch?v=fvkR-CpBGDs

[DENI]

1 в ногу, 2 в печень.

есть же прямое видео, без этой 3,14зды:
причем полная версия:

Ну и в догонку:

Так же в этой теме совсем недавно было видео применения в ногу.

[DENI]

Ну если только HP

Так это с любым патроном, по сути (ну почти с любым).
Беда в том (именно беда) что люди, далекие от, хотя бы даже серьезных теоретических знаний о различных типах боеприпасов к разному оружию, начинают говорить: ТТ говно, ПМ - говно.
Я вот сомневаюсь что в мире есть человек, лично испытавший, скажем ПМ на биообъектах со всеми типами патронов, хотя, чертовски интересно было бы на видео таких испытаний (по свиньям, к примеру) с дальнейшим препарированием тушек, посмотреть. Но это блин, на диссертацию тянет.

[Мистер Лицо]

Я вот сомневаюсь что в мире есть человек, лично испытавший, скажем ПМ на биообъектах со всеми типами патронов, хотя, чертовски интересно было бы на видео таких испытаний (по свиньям, к примеру) с дальнейшим препарированием тушек, посмотреть. Но это блин, на диссертацию тянет.

Ну я думаю компьютерное моделирование может решить этот вопрос, с точностью до 99,999 %. Если даже другие планеты за 1000 световых лет моделируют, то уж и скоро мозг, и как протекают огнестрельные ранения смогут смодулировать, и наконец решится извечный вопрос какой боеприпас эффективней какого, а не какая-то случайная погрешность.

[Мистер Лицо]

тут точно на диссертацию потянет.

[DENI]

тут точно на диссертацию потянет.

почему же... ничего необычного: бахнул в себя удерживая гранату уже без чеки, со временем рука разжалась, ба-бах.

[Мистер Лицо]

Так это с любым патроном, по сути (ну почти с любым).

Почему? .45, .40, 357, а особенно 10 auto даже оболочка неплохо работают, явно лучше 9х18, 7.62х25, и 9 ПАРА.

[Мистер Лицо]

со временем рука разжалась, ба-бах.

Поражает бездействие ментов... По башке сзади подбежать и скрутить по быстрому, нет надо смотреть и в сторону убегать и смотреть как псих себя подрывает. а там людей за 100 все это наблюдают, в том числе и спецназ...

[DENI]

Ну я думаю компьютерное моделирование может решить этот вопрос, с точностью до 99,999 %.

Когда в 1966 году собирались пускать ракету на Луну (программа Луна-9), выяснилось, что имеется серьезное превышение массы полезной нагрузки лунного модуля. Нужно было убирать часть оборудования. Но каждое КБ остаивало свои приборы и датчики.
И тут взгляд СП (Королев) упал на... прибор, определяющий, а есть ли жизнь на поверхности.
Не долго думая, этот прибор вывезли в степь неподалеку от Тюратама (тогда еще) и оставили на проверку. Прибор показал что жизни на земле нет.
Вопрос был решен.

[DENI]

Поражает бездействие ментов...

А зачем? Личная безопасность и безопасность других людей важнее.
Правильно действовали вполне. Это вам не "на войне как на войне" смотреть попивая чай.

[Brandmeister]

Изначально написано Мистер Лицо:
А вот ПМ - гопу в полоску хватило 2х пуль - 1 в ногу, 2 в печень. https://www.youtube.com/watch?v=fvkR-CpBGDs

Там не видно с чего началось, и стрельба тоже не видна. Вполне возможно что "гоп" свалился не сразу, а через 20-30 секунд, и будучи подстреленным, успел порезать сержанта. То есть, опять же, приходим к правилу "первым делом рвать дистанцию" и стрелять вне досягаемости ножа/кулака.

[DENI]

Почему? .45, .40, 357, а особенно 10 auto даже оболочка неплохо работают, явно лучше 9х18, 7.62х25, и 9 ПАРА.

вам опять про ветерана Кореи напомнить?

[Мистер Лицо]

Прибор показал что жизни на земле нет.

Вы еще вспомните как древние Шумеры на счетах считали...А сейчас компьютеры вполне могут спрогнозировать какое либо явление, или даже событие.

[Мистер Лицо]

вам опять про ветерана Кореи напомнить?

В большинстве случаев, а исключения всегда были. Вот к примеру стреляет в Япончика снайпер - пуля 7.62х54 обладет оху?ным простите за выражение убойным действием, попадает ему пуля в живот, он присел и жует живачку..Прошло 10-15 минут всего все еле живой его подключат к аппарату жизнеобеспечения, вскрывают - внутри все пуля под чистую съела...Ладно врачи откачали, дальше развился воспаление, абссецы, и прочие из-за того что пуля все в некроз по сути превратила, и через 2,5 месяца после ранения он все таки умирает. Человек иногда проявляет чудеса жизнеспособности.

[MVN]

А кто-то вообще в курсе что выстрел на полный желудок и на пустой и выстрел в отдохнувшего и выстрел в человека на грани это даже не две большие разницы?

[DENI]

А кто-то вообще в курсе что выстрел на полный желудок и на пустой и выстрел в отдохнувшего и выстрел в человека на грани это даже не две большие разницы?

Я еще добавлю про психифизическое состояние мишени, а равно уровень наполненности легких кислородом и степень напряженности мышцы в месте попадания.