Тема о короткостволе - наглядно и обзорно.

[MVN]

...
Ну, а пока посмотрим Наглядно как такие "лабораторные" эксперементы проводились:


- в разные периды этого 20-летнего опыта.
А так же- какая средняя "температура" таких реакций, сидящего стрелка:

[MVN]

...
Пы.Сы.
Пусть скорость 2000 года вас не пугает- это "реакция" с "курносого" револьвера с предворительного взвода УСМ.

[MVN]

Backup guns...
Наглядно.
Двое полицейских задержали и доставили в тюрьму преступника находящегося в розыске.
При задержании- досмотр, изъятие оружия и пр., всё было по протоколу.
Уже находясь на территории тюрьмы, в шлюзе высадки доставленных задержаных, произошло ЧП.
При высадке у задержанного оказался не изъят второй ствол.
Результат- тяжёлое ранение в шею одного из патрульных доставившего розыскиваемого преступника:
https://youtube.com/watch?v=x4hOM2CYlJg&si=EnSIkaIECMiOmarE
Пы.Сы.
Кто решил что второй ствол, "бэкап", носят только хорошие парни?

[MVN]

ВОПРОС.
Североамериканские коллеги любезно предоставили
- 30-ти дневную программу тренинга с оружием для рекрутов полиции, на 2023 год.
Эту программу оставлю при себе .
А вот...
Есть также программа для полицейских, как "продвинутый стрелок", для самоподготовки.
Такие программы для инструкторов силовых органов в Сев.Америке разрабатываются постоянно и на каждый год.
Уже есть на 2023-ий.
Надо?

[mvkozyrev2]

Надо

[MVN]

Отдельной темой.

[renars]

Надо?

Конечно, надо.

[DENI]

не поворачивайся спиной...

[MVN]

Хорошее видео.
Входит в тему "Наивный стрелок".
Про "8 базовых положений сотрудника" и так же к нам, гражданским "оборонщикам" где рассматривается три положения- сидя, стоя лицом, и как тут, стоя спиной.

[MVN]

1 эпизод. Обычно и не обычно. Один патрульный на задержании по машине проходящей в угоне.
2 эпизод. Не-ль-зя направлят предмет похожий на пистолет на сотрудника полиции при исполнении. НЕ-ЛЬ-ЗЯ!
3 эпизод. Горбатого могила исправит.

[MVN]

Тут без стрельбы, но вот так борются у нас с пьяными за рулём:
https://bb.lv/statja/nasha-lat...uyut-avtomobili

[MVN]

(Это не мысли вслух, это...)
Получил по эл.почте:
"Самооборона для ЛГБТ: самозащита и скрытое ношение (CCW) для ЛГБТ-сообщества".
Пы.Сы.
БЛЯТЬ! Мой мозг это переварить должен, перед тем как открыть и посмотреть.
Ни фуя себе "Подарок" к Новому Году...

[mvkozyrev2]

Изначально написано MVN:
(Это не мысли вслух, это...)
Получил по эл.почте:
"Самооборона для ЛГБТ: самозащита и скрытое ношение (CCW) для ЛГБТ-сообщества".
Пы.Сы.
БЛЯТЬ! Мой мозг это переварить должен, перед тем как открыть и посмотреть.
Ни фуя себе "Подарок" к Новому Году...

В Worth Lake во Флориде на ЛГБТ параде видел стройные колонны голых мускулистых ребят с винтовками - "Геи за 2-ю Поправку". Вот это был реально взрыв мозга .

[Vulcan]

самозащита и скрытое ношение (CCW) для ЛГБТ-сообщества".

тут же было про серьезного человека,что не самый мелкий револь носил ...да,ТАМ . Спрятать надо было.О! Должно войти в инструкцию.

"Геи за 2-ю Поправку". Вот это был реально взрыв мозга

вывод: не все геи пидорасы.

[MVN]

Новогодний сюрприз:

[MVN]

vulcan - ответ про "дух" современной стрельбы.
Много стреляют полицейские?
Мало.
Так что берут за "основу" в обучении?
А то что и сто лет назад- войну.
А кого на войне?
Те же спец.команды.
Я не буду брать там всякие ГИГН, САС... возьму "десантников". 10 группу спецназначения "айрнборн". Благо с их опыта на сегодня скопировано большинство технических решений подготовки в "стрелковки".
А они, на своём опыте воевать в многих регионах мира, подготовку в "стрелковке", свели- "минимум техники и максимум эффективности"(с).
Ну поехали...

[MVN]

И так, точный выстрел:

- это фундамент в обучении. Задача инструктора научить бойца НЕ БРОСАТЬ СПУСК после первого точного выстрела.
Это делается для того что "один выстрел не даёт гарантированного поражения" и надо стрелять ещё.
Стрелять не двойками или тройками, а стрелять ТОЧНО сериями выстрелов для гарантированного либо поражения, либо- у полицейских- остановки объекта:

[MVN]

...с 1:45:
https://youtube.com/watch?v=K0LYRAHb2zM&si=EnSIkaIECMiOmarE
- причём, скорость абсолютно не важна. Стрелять точно, серийно (3-4-5-6 выстрелов), минимум в два выстрела.
И ещё. "Пистолетом не воюют"(с).
Поэтому техника должна быть универсальна.
Это именно то о чём говорили в ПМВ,во ВМВ, а потом "войны в кабинетах" об этом забыли (впрочем нельзя забыть чего не знал- не воевали же).
Далее...

[MVN]

начинается стрельба в движении. "Стрит файт". По фронту:
https://youtube.com/watch?v=ufnsHTW3brw&si=EnSIkaIECMiOmarE
Потом вперёд и если необходимо- отход. Т.е. назад.
Причём тут комбинируется движение "стрит" со "скрэмблер":
https://youtube.com/watch?v=i7ksIfoMSR0&si=EnSIkaIECMiOmarE
И в конце всё это комбинируется в "бой"- работать в группе... тут это зачистка в доме... командой.
Что интересно, полицейских- обычных полицейских- этому не учат. Ибо боятся что те, а на видео мы видим серийную стрельбу (в 5 выстрелов), при такой работе и серии выстрелов, просто перебьют себя и своих коллег:
https://youtube.com/watch?v=D8l0nlJfsaI&si=EnSIkaIECMiOmarE
Поэтому, в отличие от бойцов спец.групп, полицейских учат стрелять сериями- в 2, 3, выстрела. Это ещё и экономия.
Никаких "дабл" и "мозамбик", а точная, серийная стрельба.
Вот так скромно и сердито нынче.

[Vulcan]

Никаких "дабл"

Кляти ипсишники тоже давненько так стреляют. два быстрых одиночных.Сплиты только совсем накоротке. Такой гейм план дает больше очков (точнее стрельба),а проигрыш во времени- минимальный,шанс отрыва второго выстрела- большой. Чуть медленнее попадать выгоднее,чем быстро смазывать . Но тут-да ,зависит от стрелялки и контроля за ней .

[MVN]

Сейчас всё "кастрировали", свели к минимум.
Нет не только дабл и тройки, а и всех этих- коробка, восьмёрка и пр.
Да и скорость- зависит от расстояния и сколько раз пульнуть чтобы остановить.
А та же "универсальность"... ... правое или левое плечо для "штурмовки" не важно.
Пистолет двумя руками выносим? Двумя. Ну значица и штурмовку в бронь, ближе к центру корпуса упираем и так работаем.
Локти то же не топорщим.
В общем всё по минимум в технике.
И , магазинами не разбрасываются.

[Vulcan]

Ну значица и штурмовку в бронь, ближе к центру корпуса упираем и так работаем.

Накоротке и со стеклами все так делают

[MVN]

В 89-ом, наша основная стрельба была на чирчиковском полигоне, на дистанциях 35+/- метров. Работали всегда в движении и позе "срущего мальчика"(с). И максимально к центру корпуса удерживая автомат.
За про...ный магазин вся группа в конце стрельбы могла быть натянута и мотивирована так не делать.
А вот потом. На гражданке, мне энное время дули в уши- магазины расходник, с автомата стрелять далеко за линию горизонта, локти расстопырить (наверно чтобы проекцию свою увеличить) для "амортизации" отдачи и т.д. и т.п.
Прошло 20... не, уже 30 лет, и ужас-ужас, мне уже дуют в уши- "а мы всегда так делали"(с).
Что сказать ?- Пиз...те.

[Vulcan]

Прошло 20... не, уже 30 лет, и ужас-ужас, мне уже дуют в уши- "а мы всегда так делали"(с).

В году 2005 -так делали. Как делали 30 лет в зад -х.з. Три пробных и 5 зачетных.Лежа. Помню.

[MVN]

Ну, тут один гений рассказывал что ещё только и копали . 30 лет назад на армейских полигонах.
А оказалось что сегодня и того не умеют.
А в 2005 "так делали" где?
С 2004 по 2008 был и в Литве и в Эстонии, про нас не говорю, и как "делали" выше рассказал.
Но , как и говорю, теперь рассказывают- "так и делали"(с)

[Vulcan]

Так делали в Эстонии с теми,кого отправляли. Конкретно тогда-в Боснию. Так и учили -упирать в броник ,локти не расщеперивать и разворачиватьсяфронтальнее иботак защиты больше,стрельба и переносы быстрее. Стреляли много. Стрелялки- галилы короткие.
З0 лет взад копали. Окоп для стрельбы лежа и окоп для стрельбы с колена .Саперкой.Грунт был хороший .Копкий. Для стрельбы лежа заставляли копать лёжа.
Сейчас не знаю как.Могу поспрошать. Сам не копал . На инженерные сооружения иногда натыкаюсь.Копали явно лопатами. Наверное не саперками.

[MVN]

За копать в полный профиль не скажу.
Не копал, с рост окопы.
Ибо, копать на привзгорье скалистой местности, в Ср.Азии, то ещё удовольствие. Одной лопаткой не обойдёшься. Но, даже мы копали.
Потом Заполярье. То же та ещё иботория- копать днёвку по вечной мерзлоте.
Но, опять же- копали.
Про "фронтальнее", это на открытой местности. И если быстро быстро ножками перебежать "от сель до сель" надо
Обычно, ну не совсем жаться, но ближе к укрытиям.
А "к укрытиям", даже тем же стенам в населённых пунктах, спиной не жмутся.
Падаешь то от взрывных волн, попадании пули- лицом вперёд то.
Да и от взрыва, спиной набросит, а потом упадешь то вперёд.

Пы.Сы. кстати и тот же ремень (автоматный)или пистолетный тренчик не просто так придумали.

[MVN]

Немного разверну тему "армейской стрельбы" и отношения к ней с 2000-х годов.
Выше приведены сылки на видео как тренируют и что стреляют.
А теперь развернём эту тему. Расширем и углубжем(с).
И так, "двойной выстрел" (double tap) как и ранее так и сегодня есть основа подготовки у военных в стрельбе.
Никаких одиночных выстрелов. Одиночный выстрел обучается только в первой стадии подготовки стрелка. На нём проверяют как боец освоил работу со спуском оружия и прицельными приспособлениями этого оружия.
Всё. Как только стрелок перестал дёргать за спусковой крючок и бросать (отпускать) его после выстрела ДО возвращения прицельных на цель, переходят сразу к стрельбе "парами" выстрелов.
Причем "пара" изучается в двух вариантах- контролируемая пара, это когда после первого выстрела прицельные вернулись на цель. И- не контролируемая пара. Это "ближний бой" и когда расстояние до противника как говорится- рукой достать.
Какой из вариантов применять, диктуется только дистанцией до цели.
Но что главное.
Главное это что опыт военных ведения БД в Афганистане и Ираке показал- стрельба "парами" и она же стрельба в голову, не работает в CQB.
Она- НЕ ЛОГИЧНА.
Так почему изучают и что делать? Что "логично"?
...

[MVN]

Немного "офф", но по теме "пистолет в армейской системе".
Все знаем- пистолетом не воюют(с).
Мозг проевшая фраза .
А теперь небольшой пример. Заодно и про ментальность одних или других военных.
- военный полигон. Стрельба с пистолета.
Один из стрелков стреляет с пистолета что прикреплён страховочным шнуром (тренчиком). А основная масса стрелков- без шнурка.
Вопрос: почему у тебя есть, а у них нет?
Ответ: в отличие от них я пистолет терял. Терял под взврывом- взрыв, упал, пополз... Потом гляжу, нет пистолета. Выпал. Потерял.
Долго ходил БЕЗ пистолета пока новый не выдали.
А они... Их не обстреливали, вот и не теряли.
Вопрос: ну потерял, так пистолетом НЕ ВОЮЮТ.
Ответ: да, не воюют. С пистолетом на войне ЖИВУТ.
Теперь "офф" про "один выстрел". На войне.
...

[MVN]

И так, одиночный выстрел.
Что у военных важно- одиночный выстрел, даже самый точный и даже самый "по месту"- в условиях CQB со стрелковым оружием одиночный выстрел не является так называемым "правилом".
Чтобы было понятно: CQB (ближний бой) имеет "фундамент" подготовки. Базу. Тактика применения практических действий.
Так вот- одиночный выстрел в этот "фундамент" ведения боя не входит.
(Если кому в дальнейшем будет интересно могу рассказать о "10 правил ведения CQB")
Одиночный выстрел входит в первичный этап обучения.
Т.е., то что написал выше- работа на спуске стреляющим пальцем и контроль возвращения ПП на цель. Всё.
Для информации.
С 2006 год по 2019 год ведения БД среди групп спецназа "айрборн", зафиксирован ТОЛЬКО ОДИН случай когда хватило одного выстрела (пуля 5,56мм) когда была "достаточность" для выполнения решения задачи в CQB.
Дистанция не более 15 ярдов.
На этом "офф" по теме всё.
Теперь по существу.
...