Тема о короткостволе - наглядно и обзорно.

[NIK10]

Противник может вскинутым стволом себе закрывать обзор нижнего сектора. Для этого и положение поиска - ствол под 45град, чтобы низ стен был виден. И да, все ждут увидеть ростовую фигуру. Но мобильность конечно теряется сильно.

[MVN]

Изначально написано Александер.Ф:

Была рекомендация входить в комнату, скажем из прихожей/коридора, в нижнем ярусе. Якобы противник держит на прицеле уровень груди, а мы - низом...Как насчёт этого?

А кто сказал что за углом враг притаился в рост?
Если верить ребятам с "департамента по арабским делам" (шин-бет/шабак)
что по террористам работают... Как то так это выглядит в большинстве случаев- с 1:00 по 1:20:
https://youtube.com/watch?v=_vbfo6U4faw&si=EnSIkaIECMiOmarE
- притаится это спрятаться/укрыться/стать МИНИМАЛЬНО заметным.
Спрятаться просто прижавшись к стене


идея интересная, но если мы лохи- ими будем. То да он (враг) нас поразит.
А если нет, то прижавшийся к стене ОН, увеличит своё поражение ещё и рикошетом от стены, от нас.

[MVN]

И , чтобы "закруглить" тему "4-го Правила".
Мы вышли на темы которые не даются с нулевого уровня "оборонщика".
В них нет "как надо".
В них- что может быть?
Технику уже по тактическим действиям "оборонщик" выбирает ту что знает, ту которой лучше владеет.
Я НИКОГДА не обучаю "делай так". Найди СВОЁ.
Но когда меня спрашивают- а как ты бы сделал?
- я в Б.Б. работаю по C.A.R. system. Но это я, вы- другие.

[MVN]

Нападение на посольство АС-Т:
https://youtube.com/watch?v=s9XsqS12xGY&si=EnSIkaIECMiOmarE
https://youtube.com/watch?v=M_WcbNlYJRY&si=EnSIkaIECMiOmarE
- один охранник погиб двое раненых. Террорист задержан.

[Александер.Ф]

"департамента по арабским делам" (шин-бет/шабак)

Абревиатуры
ש''ב - шин бет (по названию букв алфавита) или современное שב'כ - шабак - ширутей битахон клалий - общая служба безопасности действительно имеет "арабский отдел", но акций-задержаний привлекается армия или полиция. Полиция же имеет антитеррористическое подразделение ЯМАМ (в составе погранохраны) -

по террористам работают.

Со среды очередное обострение, началось с попытки нападения с ножом возле моей деревни и...понеслось. Вот тут:
https://waronline.org/fora/ind...5.3557/page-507
много киноматериала реального, не постановочного. Начиная с поста 10124 или чуть раньше.

[DENI]

Хорошо видны трудности ближнего боя в замкнутом пространстве с автоматом.

[MVN]

1 эпизод- сразу: забрал в архив. Очень показательный.
Смотреть внимательно. Обращу внимание только на мой взгляд что мне сразу запало- мгновенная реакция преступника на открытие огня, опять про бронежилет, он ОЧЕНЬ нужен. Наличие напарника с ДС. Без него не известно чем бы закончилось. Открытая местность. Ранение в обе конечности и отсутствие жгута, ремня и т.п.
И главное- вооружённые граждане. Как женщина с пистолетом быстро по просьбе полицейского взяла прикрывать опасное направление у него со спины.
2 эпизод- некто вооружённый двумя "длинными" на улицах города... Быстро отреагировали на него. И, мне понравилось, как чётко сработали. Не подставляясь.
3 эпизод- дорожные разборки...

[MVN]

Изначально написано Александер.Ф:

много киноматериала реального, не постановочного

Как то я пропустил сообщение...
Я в меру своего любопытства стараюсь отслеживать на этом канале:
https://youtube.com/watch?v=j9OCBXpsOAo&si=EnSIkaIECMiOmarE
https://youtube.com/watch?v=myA5VsgjW58&si=EnSIkaIECMiOmarE
https://youtube.com/watch?v=Zmo_ZQgdKJU&si=EnSIkaIECMiOmarE
Пы.Сы.
хоть моя профессия в области "безопасности" когда то и обзывалась- "защита физических лиц", так называемая "личка".
Но- это наверно кто на чём начинал учится, а я именно с израильских методик- всегда стараюсь в первую очередь отслеживать именно израильские контртеррористические методики. Ибо они "живые". Т.е. как говорили в сов.армии- написаны кровью.

[Александер.Ф]

стараюсь отслеживать на этом канале

Тут многое цензурируется и дела старые. А я про ту неделю. В Иерусалиме произошёл масс шутинг. АС был нейтрализован и в ответ армия произвела несколько арестов, которые переросли в вооружённые столкновения.

ПП все же более тяжел и габаритен, то лучше пистолет...

Тут надо оценить схему Булпап, центр тяжести сильно смещён кзади.

[MVN]

Изначально написано DENI:
Тут вот у известного лысого вышел...

Интересно наблюдать как люди изобретают велосипед.
Забыв- зачем и когда нужны "банки" на ствол, складывающиеся приклады...
А всё уже было, и не только 80 лет назад.

[carbide]

Изначально написано MVN:
1 эпизод- сразу: забрал в архив. Очень показательный.
Смотреть внимательно. Обращу внимание только на мой взгляд что мне сразу запало- мгновенная реакция преступника на открытие огня, опять про бронежилет, он ОЧЕНЬ нужен. Наличие напарника с ДС. Без него не известно чем бы закончилось. Открытая местность. Ранение в обе конечности и отсутствие жгута, ремня и т.п.

Подавляющее большинство носят кевлар, против ДС толку мало. Плохие парни с парой винтовок могли наделать делов. В Канаде было несколько случаев, когда полицейских расстреливали из засады или подкравшись маловменяемые одиночки, из оружия фигурировали СКС, китайская М14, антикварный левер, контрабандный КС (спасибо индейцам) и т.п.

[DENI]

Изначально написано Александер.Ф:

Тут надо оценить схему Булпап, центр тяжести сильно смещён кзади.

И гильзы в лицо с левого плеча когда.

[DENI]

Изначально написано MVN:

Интересно наблюдать как люди изобретают велосипед.
Забыв- зачем и когда нужны "банки" на ствол, складывающиеся приклады...
А всё уже было, и не только 80 лет назад.

Так там же всякий тюнинг. Как же без него.
Надеюсь что хоть это обучение именно этой двойки. Ибо они просто два трупа иначе.

[MVN]

Тюнинг да... штурмовикам он нужен как собаке стоп сигнал.

[DENI]

Фонарь и колыма все ж нужны.

[MVN]

В окопе?

[Jerry-1]

Хороший пример. https://www.youtube.com/watch?v=jbXmYUT9owQ&t=135s

[DENI]

Изначально написано MVN:
В окопе?

Ну не снимать же. А колыма и в окопе.

[MVN]

Изначально написано DENI:

Ну не снимать же. А колыма и в окопе.

Штурм дело тяжёлое.
Это как забег в полной выкладке на 10 км.
Те кто идут за штурмовыми подразделениями, могут хоть обвешаться, тюнингом. А штурмовикам это ненужная тяжесть.
По статистике, штурмовик в ВОВ, тащил 16 гранат. Минимум 8.
Вот там на видео, Александр типа в штурмовика играет. Я посмотел. Есть вопрос- а он точно в войсковой разведке служил?
Там они игнорируют обычные базовые навыки- общение знаками. И только знаками. Знаков минимум. Потом- "на удар отвечаем ударом"- это значит, прилетела граната, ответка идёт такая же сразу. Лучше две. Ибо за гранатой всегда идёт "группа поддержки".
Он же "разведос". А в разведке- армейской разведке- мало что изменилось при штурме окопов. "Налёт"- тут есть вариант например языка захватить, или разведка боем, и "зачистка"- тут всё понятно, быстро пришли, быстро всех уничтожили, быстро передали следущим.
Всё это баловство- коллииаторы, фонари... это полицейские спецназы пусть играют. В армии всё проще.
Я понимаю, все готовились в мире к войнам "полицейских операций". Ну что делать? Пусть привыкают к общевойсковым. Да ещё и затяжным. На истощение и уничтожение. Это не "привезли-отработали-увезли", это воевать надо. "Это другое"(как теперь модно говорить), в советское время этому учили. Не всех конечно, но боевое обучение имено на это ориентировалось.

[DENI]

Тут вот у известного лысого вышел ролик.

О некотором обучении в известном месте (РУС).

Хочу только одно сказать. А многозарядный пистолет или пистолет-пулемет - в этих условиях был бы по-лучше, думаю, просто, потому что, поразворотливее. А т.к. ПП все же более тяжел и габаритен, то лучше пистолет...

[DENI]

Есть вопрос- а он точно в войсковой разведке служил?

Вроде как да. до курского ОМОНа.
Но он давно уже медийная личность. Этим зарабатывает.
Иногда интересно посмотреть, когда не переобувается.

[MVN]

1.
1 эпизод: Бразилия, детектив с ограблением инкассаторов.
2 эпизод: США, задержание с погоней.
3 эпизод: Бразилия, ограбление с перестрелкой.
https://youtube.com/watch?v=Y6k3T36_W18&si=EnSIkaIECMiOmarE
2.
1 эпизод: побег из суда.
2 эпизод: задержание вора.
3 эпизод: вначале догоняют хулигана, потом спасают этого же хулигана.
4 эпизод: погоня и торможение в машину нарушителя.
5 эпизод: Бразилия, типичное ограбление банка. По бразильский...
https://youtube.com/watch?v=ewO3ZaDfoL4&si=EnSIkaIECMiOmarE
3.
Тут даже комментировать не буду- это Бразилия...
https://youtube.com/watch?v=jxjL1uM0nK4&si=EnSIkaIECMiOmarE

[Vulcan]

комментировать не буду- это Бразилия...

офигеть махновщина! Ограбление по -бразильски.

[MVN]

...
5-ое Правило Б.Б.- слабая рука.
Какова динамика ближнего боя?
Она проста- работа на инстинктах и пределе своих возможностей.
Работает то что было заложено ранее тренировками и многократными, чем более тем лучше, отработаными повторениями.
Мозг сам их выберет и даст телу сигнал к Действию. Было бы только из чего выбирать.
Менее отработаные навыки, даже если они где-то кем-то считаются "супер-пупер", это не просто балласт, это как поход в тёмный незнакомый лес.
Мозг в этом "лесу" скорей всего заблудится. Начинаются сомнения- что делать? что лучше? правильно ли делаю?... Это всё, пошли блудить.
Поэтому лучше меньшим, но наработаным, чем большим и мало отработаным.
Цена вопроса- жизнь. Минимум- здоровье.
Очень часто можно наблюдать- красиво боец семинит ножками, попка отклячена, головка набычена, пистолет передаётся из руки в руку. Он "уменьшает проекцию тела" чтоб не продырявили его.
А то и всякие "па"- пригнулся, уклонился, присел... Вообщем выход в присядку. Танцор мать етить.
Напомню- это БЛИЖНИЙ БОЙ.
В нас уже стреляют. Убивают.
Нет возможности спрятаться и мгновенно реагировать из укрытия?
Значит, либо мгновенно сближаемся... стреляем, бьём, грызём... Либо, "ноги-ноги несите мою попу". Быстро-быстро сматываемся. Или как гордо трактуют такие "обосрашки"- совершаем тактический отход.
Вообщем если коротко- все эти танцы с уменьшением площади нашего поражения, это зря потраченное время. А оно идёт даже на не секунды.
На пол секунды. На четверть секунды...

[MVN]

Пы.Сы.
ОФФ по теме.
Лучшая защита это нападение(с).
Известная фраза, да?
Или- одной защитой сражение не выиграть(с).
То же слышали?
Так вот, это всё про нас. Про нас в Б.Б.
Если в духе времени определить- мы "штурмовики".
На нас напали- ну значит пусть сами и защищаются.
Это как войти в темную комнату и щелкнуть выключатель- да будет свет!
Так и мы. Не застыли- а шо такое?
Щёлкнул тумблер и- понеслось.
"Понеслось" закончилось, тумблер опять щёлкнул. Оглядываемся- а кто это всё сделал?... Я?...
Как то так это работает.

[MVN]

Продолжим.
Но это не про Правила.
Мы достигли середину пути "Правил Б.Б." и самое время ответить нам самим перед самими собой- а понимаю ли я зачем при мне оружие?
Нам же его не "Родина вручила", а мы сами, добровольно, взяли на себя ответственность за уметь "работу работать" со "смертельной силой" противостоя "смертельной агрессии".
Вот так.
А что думали?
Не, есть категория- я маленький, не супермен, не спецназ, бла-бла-бла... но у меня пистолет. И если что- да я, да мне, да...
Так вот- с пистолетом вы такой же как и без пистолета.
Как говорят на востоке: " чем отличается самурай с мечом от самурая без меча?- Только что у одного есть мечь. Более не чем".
Если кто нацепил пистолет и у него что то там внутри ёкнуло- ну типа, я теперь всё. Всё могу. Защитник. Супер защитник...
То знайте, хрень это всё. Вы тот же кем и были ДО. Пистолет, его наличие, никого не сделало сильней или слабей. Пистолет- это навык. Навык с пистолетом вы на себя не нацепите. Его предстоит изучить.
Это раз.
Теперь два.
Давайте ответим себе на такие пять вопросов?
Первый.
С пистолетом я сверхчеловек?
Второй.
Пистолет я достану только тогда когда буду стрелять?
Третий.
Когда пистолет со мной- я сосредоточен?
Четвёртый.
Я с пистолетом всегда ответственен?
Пятый.
Я тренируюсь, улучшаю навыки с пистолетом?
Я даже не буду разворачивать ответы на эти вопросы.
Ответы они в каждом из нас.
...

[DENI]

Немного сумбурно, но тренирую элементы C.A.R/
Что интересно - само по себе заставляет ускоряться.

[MVN]

Прыжок с парашютом.
Свободное падение когда только есть стабилизация, а основной парашют ещё не открыт.
Прим.:

- вот тот маленький парашют и есть "стабилизация".
Ну так- если мы в позе эмбриона, руки крестом на груди, колени подтянуть, стопы вместе- то скорость падения одна.
Руки раскинули. Ноги раскинули... "звезда" такая летит к земле.
Скорость свободного падения другая.
Пример грубый, но показательный.
Так вот C.A.R. и таже система... да хоть "современная техника" Купера, разные скорости боя/перестрелки и всего всего что с этим связано.
Это то почему я часто задумываюсь именно о многозарядном КС.
В C.A.R. малозарядное оружие, это ни о чём.
Дело даже не в "много патронов не бывает", а в самой динамике действий.
Пы.Сы.
К сожалению... да-да, именно к сожалению.
Тема наша о Наглядности Истории и Обзоре Техники "боевой" стрельбы с КС.
И вот, уже больше года мы со всем этим знакомимся, какие выводы?
- вопрос риторический.
Я сам отвечу.
Отвечу вопросом на вопрос- а что эта за техника которой обучают сегодня? Та же что сто лет назад?
И что, люди 5 лет изучают как её преподавать? Серьёзно?!
Дальше даже вопросы задавать не стоит.

Обратная связь.
Когда знаешь как и что развивалась и работало, а главное для чего и кого, знаешь тогда чему и кого учить. А главное, для чего учить.
А когда сто лет в... хрен знаешь чем сидишь... Начинаешь даже докторские об этом -"сто лет в "чём то""- писать и с вумным видом обосновывать.
Проще надо. Ближе к людям .

[DENI]

Это то почему я часто задумываюсь именно о многозарядном КС.

От скольки?
ПМ в эту концепцию не вписывается, считаю, даже если мы его делаем в 10+1
Тут надо, от 12 и выше.

В C.A.R. малозарядное оружие, это ни о чём.
Дело даже не в "много патронов не бывает", а в самой динамике действий.

Тоже пришел к такому же мнению (протираю от сейфовой пыли Стечкина)

[MVN]

Изначально написано DENI:

Тоже пришел к такому же мнению (протираю от сейфовой пыли Стечкина)

Ну, в стране служебное у нас Глок.
Так что выбор не велик.
Но, думаю, я и тут выпендрюсь ...