Тут "прицельный выстрел" в контексте "самооборона" это юридический термин, а не технический.
Тема о короткостволе - наглядно и обзорно.
Модератор: SStown
Изначально написано MVN:
...
Удерживая двумя пальцами и балансируя на одной ноге, можно точно стрелять?
Можно.
…
Тут про "контекст".
...
Ага, контекст. В принципе, можно как угодно оружие держать и точно попасть куда надо - если время неограниченно. Если нужно стрелять и попадать со скоростью срабатывания автоматики, то имеет значение не только хват, но и общая биомеханика. По-аглицки, некоторые школы называют сие NPOA - natural point of aim.
Где-то попадалось, что машина должна летать, а лётчик - воевать. По аналогии, доставать, перезаряжать и попадать должен спинной мозг, голова она для другого: в неё едят.
Да, по англицки это NAA (или можно NPOA/NPA)- Естественная Зона Прицеливания.
Ну коль меня разоблачили 
...
(есть русские субтитры)
...(есть русские субтитры)
OFF
Выложу здесь.
"Сириус"- "санный патруль на собаках" в Гренландии.
Это один из наиболее полных фильмов, и из последних что был про них снят.
Вот не знаю, кому в голову пришло обозвать их "военным спецназом":
(есть русские субтиты)
Выложу здесь.
"Сириус"- "санный патруль на собаках" в Гренландии.
Это один из наиболее полных фильмов, и из последних что был про них снят.
Вот не знаю, кому в голову пришло обозвать их "военным спецназом"
:(есть русские субтиты)
За военный не скажу а "спецназ" это всего лишь подразделение специального назначения. Для выполнения какой-то специальной задачи. Например, были ДНД, а были ОКОД. Так вот окод это тоже, фактически, спецназ ДНД был...MVN писал(а): Вот не знаю, кому в голову пришло обозвать их "военным спецназом"
Но обыватель на слово "спецназ" мастурбатырствует...
Кхм. Я бывший ОКОДовец- вот не знал что "спецназ" был.
Что странно, мастурбируют не только обыватели, но и некоторые "спецы".
Причём, ну мне так кажется, те же ФСО что говорят- что они "продолжатели традиций".
Ещё в "сталинские времена" личка, а она на минуточку куда более "маргинальная" была- не столь образованна, носили из КС Наган и карманные Вальтеры. Почему? А самовзвод.
Сейчас вон- вау у нас Глоки!
Это что? Откуда такое мЫшление?
Их же предшественики из 9-ки, носили ПСМ, а как серьёзно работать, то АПС потому что автоогонь есть.
Или я что то перестал понимать.
Что странно, мастурбируют не только обыватели, но и некоторые "спецы".
Причём, ну мне так кажется, те же ФСО что говорят- что они "продолжатели традиций".
Ещё в "сталинские времена" личка, а она на минуточку куда более "маргинальная" была- не столь образованна, носили из КС Наган и карманные Вальтеры. Почему? А самовзвод.
Сейчас вон- вау у нас Глоки!
Это что? Откуда такое мЫшление?
Их же предшественики из 9-ки, носили ПСМ, а как серьёзно работать, то АПС потому что автоогонь есть.
Или я что то перестал понимать.
Не, там с личным оружием та еще сборная солянка. Даже на территории одного объекта. Просто разные подразделения.MVN писал(а): Или я что то перестал понимать
Причем даже явно, не раскрывая никаких секретов, каждый входящий на посещение музеев Московского кремля может видеть - обычные "досмотровые" офицеры (комендатуры) - с ПЯ. На усиление стоит ОБГ "Гроза" - у этих Г17.
Тоже кстати. КМК - обычное подраздение, а его составе ОБГ - это "спецназ" местный.
А вот другое подразделение из КМК, не буду называть какое, ввиду форменного дресскода - ПСМ.
Ну солянка она много где.
Те же американские личники. Именно "личка", а не те кто тот же"белый дом" сторожит.
Так их, кажись с 2017 года, переключили под службу ФБР и понеслось- у ФБР Глоки и значит всем Глоки.
Но "личка"- сведения правда двухгодичная, 2021 года- основных ствола там 4.
Зиг-229ДАК, Зиг-226, Зиг-232 и Файв-Сэвен.
Те же американские личники. Именно "личка", а не те кто тот же"белый дом" сторожит.
Так их, кажись с 2017 года, переключили под службу ФБР и понеслось- у ФБР Глоки и значит всем Глоки.
Но "личка"- сведения правда двухгодичная, 2021 года- основных ствола там 4.
Зиг-229ДАК, Зиг-226, Зиг-232 и Файв-Сэвен.
"Хват имеет значение".
"Две руки лучше чем одна"- знакомая фраза?
А ещё любят "лапшу"- про "мышечную память" про постоянные тренировки и прочую бла-бла.
Только вот три совсем маленьких таких наблюдений от яйцеголовых из ФБР:
- агрессор нападает первым,
- дистанция основных нападений это до 3 метров,
- перестрелка решается в первые секунды агрессии.
И самая вишенка на торте:
- при внезапной перестрелке первые секунды, полицейские ведут огонь после презентации пистолета из кобуры, с ОДНОЙ РУКИ в большинстве случаев реакции на агрессию.
Это уже потом, когда обученные "две лучше чем одна", отстреляв в "туда", переходят на две руки.
Так вот вывели "среднюю температуру по больнице".
Обученный стрелять ТОЛЬКО в двуручном хвате, во время внезапной агрессии тратит 1 секунду на перехват в две руки и точный выстрел.
И почему так долго? Мастера же, да на стрельбище, и т.д.
Всё просто. В Драке работает "психология испуга"... привет "знатокам" мелкой моторики... и у нормального человека первое это что срабатывает- беги-прячься, и только "сражайся" срабатывает третьим пунктом.
Вот как то так.
И что, всё бросить и бежать в тир стрелять на 25 м в "чёрное яблочко" с одной руки?
...
"Две руки лучше чем одна"- знакомая фраза?
А ещё любят "лапшу"- про "мышечную память" про постоянные тренировки и прочую бла-бла.
Только вот три совсем маленьких таких наблюдений от яйцеголовых из ФБР:
- агрессор нападает первым,
- дистанция основных нападений это до 3 метров,
- перестрелка решается в первые секунды агрессии.
И самая вишенка на торте:
- при внезапной перестрелке первые секунды, полицейские ведут огонь после презентации пистолета из кобуры, с ОДНОЙ РУКИ в большинстве случаев реакции на агрессию.
Это уже потом, когда обученные "две лучше чем одна", отстреляв в "туда", переходят на две руки.
Так вот вывели "среднюю температуру по больнице".
Обученный стрелять ТОЛЬКО в двуручном хвате, во время внезапной агрессии тратит 1 секунду на перехват в две руки и точный выстрел.
И почему так долго? Мастера же, да на стрельбище, и т.д.
Всё просто. В Драке работает "психология испуга"... привет "знатокам" мелкой моторики... и у нормального человека первое это что срабатывает- беги-прячься, и только "сражайся" срабатывает третьим пунктом.
Вот как то так.
И что, всё бросить и бежать в тир стрелять на 25 м в "чёрное яблочко" с одной руки?
...
-
Александер.Ф
- Штабс-капитан
- Сообщения: 9152
- Зарегистрирован: 07 мар 2009, 11:10
И так и не так. Даже из роликов Про Полис видим, что первый на кого напали - жертва. Неясно про его подготовку, но пулю он уже получил.агрессор нападает первым,
находящиеся в относительной безопасности. Эффективно отвечает второй-третий эшелон., полицейские ведут огонь
Но всё это никак не отменяет необходимость разностороннего обучения. Просто, если вы в пицеле агрессора вряд ли удастся опередить его выхватом-выстрелом.
Последний случай в Пенсильвании:
Кто погибший? Жертва.
Да, это не близкий контакт... Пока до полной инфы и не вытягиваю сюда этот случай.
Но.
То что выше говорил- основная гибель, это ЗАСАДА.
Скажите это нельзя избежать?
А я другое скажу- "засаду" можно минимизировать на 85%.
И работать по оставшимся 15%.
Эти самые "15%" будет именно то к чему готовиться в перестрелке. Агрессии.
Пы.Сы.
Просто Наглядный пример.
Недавно один "чайник" в ношении оружия, аж целый юрист, пытался мне доказать- в переполненной электричке оружие на себе мол это потерять его.
Я недавно ехал в маршрутном автобусе. Битком. Как селёдка в бочке.
На мне два ствола и рубаха на выпуск. Только рубаха.
Так вот, полчаса создать вокруг себя пространство чтобы никто не имел допуск определить что на мне ствол, это не проблема.
Причём это не трудно и не принесло неудобство тем кто меня окружал.
К чему это сказанно?
СИСТЕМА безопасности она не строится из независимых элементов. Система цельная. И даже если когда то, отдельные, независимые "блоки" этой самой "безопасности"-элементов, были изучены Курсантом, то задача инструктора научить Курсанта их выстроить в единную связку.
А как работать "одной рукой" и как избежать в ближнем контакте, в 85% пули, обозрим ниже.
Кто погибший? Жертва.
Да, это не близкий контакт... Пока до полной инфы и не вытягиваю сюда этот случай.
Но.
То что выше говорил- основная гибель, это ЗАСАДА.
Скажите это нельзя избежать?
А я другое скажу- "засаду" можно минимизировать на 85%.
И работать по оставшимся 15%.
Эти самые "15%" будет именно то к чему готовиться в перестрелке. Агрессии.
Пы.Сы.
Просто Наглядный пример.
Недавно один "чайник" в ношении оружия, аж целый юрист, пытался мне доказать- в переполненной электричке оружие на себе мол это потерять его.
Я недавно ехал в маршрутном автобусе. Битком. Как селёдка в бочке.
На мне два ствола и рубаха на выпуск. Только рубаха.
Так вот, полчаса создать вокруг себя пространство чтобы никто не имел допуск определить что на мне ствол, это не проблема.
Причём это не трудно и не принесло неудобство тем кто меня окружал.
К чему это сказанно?
СИСТЕМА безопасности она не строится из независимых элементов. Система цельная. И даже если когда то, отдельные, независимые "блоки" этой самой "безопасности"-элементов, были изучены Курсантом, то задача инструктора научить Курсанта их выстроить в единную связку.
А как работать "одной рукой" и как избежать в ближнем контакте, в 85% пули, обозрим ниже.
Продолжаем. "Хват имеет значение".
С чего мы начинаем?
С дистанции 2 шага.
Нормальная дистанция "ближнего контакта" когда мы от разговора переходим к действию по объекту.
В изучении этого упражнения "ближний бой на 2 шага" работает всё.
Выхват, когда мы не поддеваем рукоять, а накрываем силовым движением (прижимаем ладонью) и обнажаем ствол указывая им как только он "вышел" из кобуры.
Рукоять сразу прижимается к поясу.
Да, мы стреляем с опорой:
-с опорой рукояти на себя самого.
...
С чего мы начинаем?
С дистанции 2 шага.
Нормальная дистанция "ближнего контакта" когда мы от разговора переходим к действию по объекту.
В изучении этого упражнения "ближний бой на 2 шага" работает всё.
Выхват, когда мы не поддеваем рукоять, а накрываем силовым движением (прижимаем ладонью) и обнажаем ствол указывая им как только он "вышел" из кобуры.
Рукоять сразу прижимается к поясу.
Да, мы стреляем с опорой:
-с опорой рукояти на себя самого.
...
Теперь- "дистанция удара".
Стрелять с двух шагов конечно здорово, но наша цель не научить Курсанта "ба-бахать", а Драться.
Агрессор нападёт первым. Другой участи применения у нас нет.
Хорошо... хотя чего хорошего... если это только удар в лицо, рукой. Нам в первую очередь надо готовиться:
- тычок/удар ножом,
- топором или палкой,
- реже ногой.
От ноги проще всего...
Что мы учим от таких "дружеских" посылов?
Первое- рывок в сторону.
Просто "струсить" и отбежать.
Обязательно тренируем это
Это как ткнуть пальцем.
Слышали же про тест: зажмурить глаза, развести руки в сторону и указательным пальцем достать кончик своего носа.
Тут всё то же самое. Только "кончик носа" совсем не наш и "указательный палец" заменяем стволом оружия.
Но помним- вначале "трусим" и начинаем убегать, а потом "тыкаем" стволом, и никак не наоборот.
Причём не пятимся раком назад, а с развором в сторону куда собираемся рвать "когти".
...
Стрелять с двух шагов конечно здорово, но наша цель не научить Курсанта "ба-бахать", а Драться.
Агрессор нападёт первым. Другой участи применения у нас нет.
Хорошо... хотя чего хорошего... если это только удар в лицо, рукой. Нам в первую очередь надо готовиться:
- тычок/удар ножом,
- топором или палкой,
- реже ногой.
От ноги проще всего...
Что мы учим от таких "дружеских" посылов?
Первое- рывок в сторону.
Просто "струсить" и отбежать.
Обязательно тренируем это
Это как ткнуть пальцем.
Слышали же про тест: зажмурить глаза, развести руки в сторону и указательным пальцем достать кончик своего носа.
Тут всё то же самое. Только "кончик носа" совсем не наш и "указательный палец" заменяем стволом оружия.
Но помним- вначале "трусим" и начинаем убегать, а потом "тыкаем" стволом, и никак не наоборот.
Причём не пятимся раком назад, а с развором в сторону куда собираемся рвать "когти".
...
Вот эти два основных упражнения что изучаются отдельно.
Почему именно эти? Ведь всякие чудо-инструктора дают много чего интересного.
Там удары рукой например. Или закрыться от удара. И т.д. и т.п.
Скажем честно- если вы никогда не дрались, не изучали как "драку", махая руками и ногами, ближний бой, физический наскок на вас агрессора и вы скорее "немножечко мёртв" чем "немножечко жив". А надо ещё и снося удары... ну там хорошо если табуретом в голову, а может и топором... ещё и чуточку стрелять.
Становится совсем грустно.
Но что то физически- о ужас!- всё таки нам придёться, если не научится то попробовать. Ну так сказать- "прочувствовать на себе".
...
Почему именно эти? Ведь всякие чудо-инструктора дают много чего интересного.
Там удары рукой например. Или закрыться от удара. И т.д. и т.п.
Скажем честно- если вы никогда не дрались, не изучали как "драку", махая руками и ногами, ближний бой, физический наскок на вас агрессора и вы скорее "немножечко мёртв" чем "немножечко жив". А надо ещё и снося удары... ну там хорошо если табуретом в голову, а может и топором... ещё и чуточку стрелять.
Становится совсем грустно.
Но что то физически- о ужас!- всё таки нам придёться, если не научится то попробовать. Ну так сказать- "прочувствовать на себе".
...
Ну что, перед тем как закончить тему поговорим об ужасном.
Физкультура:
Неужто колесо будем "кантовать"?
А почему не отжимания, пресс и т.п.?
Не, не пугаемся так- не будем сильно потеть.
Немного поучимся... прочувствуем на себе... "толкать стену":
Физкультура:
Неужто колесо будем "кантовать"?
А почему не отжимания, пресс и т.п.?
Не, не пугаемся так- не будем сильно потеть.
Немного поучимся... прочувствуем на себе... "толкать стену":
Почему стену? И зачем её толкать?
...
...
-
Александер.Ф
- Штабс-капитан
- Сообщения: 9152
- Зарегистрирован: 07 мар 2009, 11:10
Я верно догадываюсь?Почему стену? И зачем её толкать?
Вульгарненько... Но ничего...
А затем, чтобы оттолкнуть супостата от себя и от него оттолкнуться, чтобы разорвать дистанцию и извлечь оружие.MVN писал(а): Почему стену? И зачем её толкать?
Да, мы толкаем стену чтобы уметь если что оттолкнуть от себя агрессора.
На худой конец хотябы оттолкнуться от него. Но "оттолкнуться" это хуже чем "оттолкнуть".
Немного о технике "толкаться".
Какие проблемы у защищающегося который не занимался спортом?
Первая- он толкает высоко стоя на прямых ногах.
Вторая- толкает прямыми руками.
Третья- толкает телом, часто даже плечевым поясом, а живот, таз просто расслаблено вываливает вперёд- провисает.
И последнее, четвёртое- толкает отдав руки (так сказать "прилипает") и весь напрягшись ещё ДО толчка.
"Так слона не продашь"(с). Т.е. не оттолкнёшь.
Теперь- как толкать и когда толкать?
...
На худой конец хотябы оттолкнуться от него. Но "оттолкнуться" это хуже чем "оттолкнуть".
Немного о технике "толкаться".
Какие проблемы у защищающегося который не занимался спортом?
Первая- он толкает высоко стоя на прямых ногах.
Вторая- толкает прямыми руками.
Третья- толкает телом, часто даже плечевым поясом, а живот, таз просто расслаблено вываливает вперёд- провисает.
И последнее, четвёртое- толкает отдав руки (так сказать "прилипает") и весь напрягшись ещё ДО толчка.
"Так слона не продашь"(с). Т.е. не оттолкнёшь.
Теперь- как толкать и когда толкать?
...
Выше говорил- всё в Драке с Пистолетом взаимосвязано.
Какая скорость толчка?
Скорость хлопанья в ладоши.
Вспоминаем:
...
Какая скорость толчка?
Скорость хлопанья в ладоши.
Вспоминаем:
...
Как толкать?
- не надо как два барана, упёрлись рогами и кто друг друга переталкает.
Надо встать от стены на расстоянии вытянутых рук, с шагом наложить ладони на стену и "спружинев" на ногах в коленях, резко толкнуть стену передав ей максимум импульса толчка.
Не отталкиваться от стены, а послать весь импульс силы толчка в стену.
Об ошибках смотрим выше.
Примечание.
В тире, если есть возможность, взять бочку
наполнить её песком... естественно закрыв крышкой чтобы бочка упав не рассыпала песок... и поставить между Курсантгм и целью.
Курсант отталкивает бочку и только после идёт выхват пистолета и стрельба по цели.
Всё это можно делать как двумя руками, так и одной рукой.
Теперь- когда толкать?
...
- не надо как два барана, упёрлись рогами и кто друг друга переталкает.
Надо встать от стены на расстоянии вытянутых рук, с шагом наложить ладони на стену и "спружинев" на ногах в коленях, резко толкнуть стену передав ей максимум импульса толчка.
Не отталкиваться от стены, а послать весь импульс силы толчка в стену.
Об ошибках смотрим выше.
Примечание.
В тире, если есть возможность, взять бочку
наполнить её песком... естественно закрыв крышкой чтобы бочка упав не рассыпала песок... и поставить между Курсантгм и целью.
Курсант отталкивает бочку и только после идёт выхват пистолета и стрельба по цели.
Всё это можно делать как двумя руками, так и одной рукой.
Теперь- когда толкать?
...
Ууу. Любимая тема. Я научился толкать животом человека. Ибо часто приходилось. Когда нельзя толкать руками ввиду свидетелей и камер. Иногда люди даже падают.MVN писал(а): расслаблено вываливает вперёд- провисает
У нас в личке была такая тема- "ледокол".
Это как руки в двуручном хвате перед собой.
Только ладанями вниз и локти более согнуты.
Так входили в толпу сопровождая клиента. Входил первый прокладывая дорогу.
Народ раздвигался как льдины от контакта с напряжёнными предплечьями.
Это как руки в двуручном хвате перед собой.
Только ладанями вниз и локти более согнуты.
Так входили в толпу сопровождая клиента. Входил первый прокладывая дорогу.
Народ раздвигался как льдины от контакта с напряжёнными предплечьями.
...
Когда толкаем?
Когда клиент силовым броском кидается, толкаться поздно. Надо уворачиваться и/или убегать.
Толкаться надо когда агрессор напирает. Или стоит максимально близко и угрожает.
Вот и вся физкультура.
Теперь рассмотрим целиком третье упражнения (два было выше).
Упражнение изучается целиком.
На начальном обучении скорость не главное. Главное понимание дистанций и последовательность действий.
И так:
Когда толкаем?
Когда клиент силовым броском кидается, толкаться поздно. Надо уворачиваться и/или убегать.
Толкаться надо когда агрессор напирает. Или стоит максимально близко и угрожает.
Вот и вся физкультура.
Теперь рассмотрим целиком третье упражнения (два было выше).
Упражнение изучается целиком.
На начальном обучении скорость не главное. Главное понимание дистанций и последовательность действий.
И так:
Ну и- подведём итог про "стрельба одной рукой".
Заключение.
...
Заключение.
...
"Засада".
Без комментариев:
Без комментариев:
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость