Тема о короткостволе - наглядно и обзорно.

Модератор: SStown

MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36365
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

ОБРАЗ МЫШЛЕНИЯ.
Как пример.
Изображение
- вот сотрудник в позиции готовности.
Так же и военный полицейский- проверка документов, а пистолет в набедренной кобуре, а ладонь сверху на рукояти лежит.
Вот и я часто стою... в очереди в магазине, на остановке автобуса и т.д.... правая ладонь большим пальцем за передний правый карман зацеплена. Нож, у меня всегда на клипсе и ладонь получается на нём.
Среагировать ударом ножа- пол секунды.
Но и локоть чувствует пистолет. Если что- секунда и он будет мной выхвачен с пояса.
Это привычка. Образ мышления.
Изображение
Пы.Сы.
Бывает некоторые военные на бедро кобуру низко цепляют. Им приходиться к пистолету тянуться- это не правильно. Ладонь должна свободно ложиться, естественно как стоишь.
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36365
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

Вот такой ещё вариант ношения мне нравится:
Изображение
-есть у меня похожая кобура. Можно ПМ так носить. ЧЗ-83 уже не очень. Но я предпочитаю ПСМ так иногда носить.
Стоишь, рука на поясе, большой палец за ремень зацеплен... Пол секунды и ПСМ в руке готов к бою.
Александер.Ф
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9152
Зарегистрирован: 07 мар 2009, 11:10

Сообщение Александер.Ф » .

некоторые военные на бедро кобуру низко цепляют
Это когда в бронике
ли бы Ковбой, когда сзади обхватил супостата, ещё и стопой под колено надави
Речь не о нём. Грабитель сам отдал пистолет.
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36365
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

Когда пистолет в бедренной кобуре, бронь не мешает.
Вот пример:
Изображение
- низко, придёться к пистолету тянуться.
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36365
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

Немного Наглядно- Суд.
24-х летний "гоблин" отстрелялся по полицейской.
После первого выстрела, коим он промазал и полицейскую одуло только пылью, оружие заклинило. В суде обвиняемый был борз и уверен в себе. Даже немного скучал позёвывая. Пока не дали слово полицейской:
Вкратце. Тезисами:
- Моя жизнь изменилась навсегда!
- Обвиняемый лишил меня цели в жизни и он заслуживает провести остаток жизни в тюрьме!
- Я могла бы погибнуть если бы оружие обвиняемого не заклинило!
- Столкновение со смертью перевернуло мою жизнь!
- Пуля попавшая в преграду и рассыпавшись, овеяло смертью моё лицо покрыв его кровавыми ранами!
- У меня осталось посттравматическое стрессовое расстройство которое привело к борьбе с алкоголем и лечению медикаментами!
- Я не заслужилоэа того что прошла за последние полтора года своей жизни!
- Я очень люблю свою работу, но из-за ночных кошмаров и самочувствия не могу вернуться в строй!
- ...
Ну как?
Скажите- театр?
Ну да... Но каков итог?- 80 ЛЕТ ТЮРЬМЫ!

Александер.Ф
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9152
Зарегистрирован: 07 мар 2009, 11:10

Сообщение Александер.Ф » .

низко, придёться к пистолету тянуться.
Да, тут амуниция не подогнана. Вполне можно подтянуть до нижнего края броника.
- 80 ЛЕТ ТЮРЬМЫ!
Они болезненно относятся к вооружённому сопротивлению полиции. Но не факт, что все 80 лет отсидит. Когда хотят, чтобы не вышел вовсе приговаривают к "Х" лет +20 лет.
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36365
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

В любом демократическом государстве, писец твоей демократии и свободам если ты поднял руку на не то что государство, а только на его служителя.
Право "на насилие" оно при демократиях не работает против служителей государевых.
К чему это?
К заключительной теме этого топика.
Как выше было, применение имеет три стадии- ДО, ВО ВРЕМЯ и ПОСЛЕ.
"ДО" и "ВО ВРЕМЯ" уже рассматривали. И не раз. Подходим к этапу- "ПОСЛЕ".

MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36365
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

...
Закончим тему Ближнего Боя.
Так сколько раз отрабатывать повторение техники?
Наверно стоит определить "боевое" значение- что есть Б.Б.?
Это действие от между армиями до между индивидумами.
Как видим тут, в теме о Б.Б., данные "действия" бывают на дистанциях:
- вплотную (буквально "обнимашки");
- на 1-2 шага;
- на 3-4 шага;
- на 5-6 шагов.
Данные дистанции работают из концепции третьего упражнения этой темы Б.Б.
Возможно где то и кто то приведёт другие цифры. В метрах. И назовёт дистанции... ну там- стрельба с пистолета до 15 м- и т.д.
Ну что ж, это "мышление" тех инструкторов. Это их дело.
Я же вернусь к нашей "Драке" Б.Б.
Драке на дистанциях использования КС одной рукой.
Так вот определение, боевое определение, Б.Б. это не только- борьба, ногарукомашество, кусание, бодание, ножи-вилки и пр. Это так же умение использование навыка "драки" с короткоствольным огнестрельным оружием.
Вот так всё просто и никак по другому. Вобщем, есть отдельные элементы, но нет Правил- типа только борьба, только фехтование и т.д.
Далее...
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36365
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

Вспомним "Gunfighting", ДсП, от Г.Суареза?
Так вот, выше приведённая тема- Стрельба с одной руки в Б.Б.- не мной изобретена, как и всё приведённое в этом топике.
Б.Б. одна рука, это тема вооружённых сил западных стран, которая исторически берётся- 1923 год, Defendu system от Фэйрнберна.
Как всё в мире исторически взаимосвязано.
В сегодняшней например северо-американской армии эта тема входит в Close Quarters Combat (Б.Б.) и назывется "индексом"- Gunfighting 101.
Вот "огражданенная" версия:
В моём случае это- "стрельба одной рукой" и "драка", т.е. Ближний Бой.
Одно не может быть без другого.
К слову. Выше писал- за Курс Курсант стреляет 250 патронов. А за Курс "Gunfighting 101", военные полицейские морского корпуса США, с КС отстреливают 1500 патронов.
Делаем выводы.
...
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36365
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

Ну стрелять с КС в перчатках приходилось, но не люблю их.
Мой приятель наоборот, только в перчатках стреляет. Хотя у него Глок- и чему там обжигаться?
Я же и с Б92 руки не обжигаю. Хотя как не почитаешь- "открытый ствол и можно обжечь руку"- но сам я не обжигал ни разу.
С револьвера же, ладно там ковбои- у них лошадь, поводья... Eщё могу понять этих самых стрелков "fast draw", там револьверы SA. Но как сам стрелок с револьвера двойного действия в 357-ом калибре, надобность перчаток, во всяком случае для себя, не вижу в стрельбе использовать. Даже зимой в лесу.
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36365
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

Кстати. Сегодня меня впервые "поймали".
Есть у меня рубаха, очень мне она нравится, но есть по бокам пару небольших масленных пятна. От оружия. И гадство- никак не отстирать их.
Вот сегодня впервые подошёл ко мне человек на работе... я б никогда про такого не сказал что "разбирается" он... и говорит- у тебя там масленные пятна (с). И так внимательно смотрит.
Не мог он что то знать. Ну не мог, точно.
Ну вышли, закурили... :)дедушка полковник ещё советской милиции.
Хрен кто у нас знал про него.
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36365
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

АС и патрульный в действии.
Офицер приехал на один вызов в торговый центр (Техас), но попал на другой "вызов"- на перестрелку. Через 4 минуты патрульный ликвидировал угрозу:
АС за 4 минуты успел- 8 "200", 7 "300".

DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 101389
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Кстати, про перчатки.
Револьверщики используют перчатку на слабую руку (причем даже с уплотняющей вставкой на ладони, для более удобного извлечения клипа с гильзами).
А вот пистолетчики? Иногда думаю, что тоже достаточно перчатки на слабой руке. Даже на жаре рукоятка не так нагревается, как затвор.
Александер.Ф
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9152
Зарегистрирован: 07 мар 2009, 11:10

Сообщение Александер.Ф » .

АС и патрульный в действии.
Полицейский слыщит выстрелы. Наверное не может точно знать сколько человек стреляют. Берёт винтовку. Неясно взял ли дополнительные магазины и положено ли им их возить и сколько? Я насчитал где то 25-27 выстрелов. В сепедине был момент который можно трактовать как смену магазина. Была ли она? Неясно, он ли положил АСа или его напарник с тыла.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 101389
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

MVN писал(а): патрульный
Обратил внимание на чехол для р/с. Таки лучше, чем клипса, в случае моторолы.
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36365
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

Он положил.
Про запаску не знаю, но по видео- магазин сдвоенный.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 101389
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Если кто подзабыл, грязевые тесты Макарова:
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 101389
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

Кстати, видео отбора оружия у погранца из кишиневского аэропорта еще не появилось?
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36365
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

Пока не попадалось.
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36365
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

В тему про "пистолет Макарова".
Как уже ранее писал, есть у нас "клуб любителей ПМ".
С подачи одного инструктора провёл вчера соревнования по "Дуэль".
Немного о базе, упражнениях, таких соревнований.
Дистанция 7 метров.
Цель... обычно используют центр мишени NRA B8 (чёрный круг)... я использую:
Изображение
Упражнения в три этапа.
1. Патрон в патроннике. Выхват из кобуры и один выстрел самовзводом за 2 сек.
Подсчёт по очкам цели.
2. Патрон в патроннике. Выхват из кобуры и один выстрел самовзводом за 1,5 сек. в строго отведённую зону. Эта "зона" на цели "белый лист А4".
Подсчёт: белый лист это 5 очков. Сама цель (зелёная зона) это 3 очка.
3. Патрон в патроннике. Выхват из кобуры и один выстрел самовзводом за 2 сек. Попасть надо только в "10".
Упражнение стреляется по 1 магазину, 8 патронов, на каждом этапе.
Предом пользовались все как "декокером" и только.
И ещё такой момент.
Вот такой стиль кобуры (а кобура не должна быть очень спортивной) показали себя лучшими:
Изображение
Стрелялось упражнение естественно из "скрытного ношения"- из под рубашки, жилетки, лёгкой летней курточки и т.п.:
Изображение
Ну как то так отдохнули.
DENI
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 101389
Зарегистрирован: 01 сен 2002, 11:29

Сообщение DENI » .

MVN писал(а): Вот такой стиль кобуры (а кобура не должна быть очень спортивной) показали себя лучшими:
А я и говорю:
угол, вырез спереди.
:)
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36365
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

"Стрельба для Выживания".
Обзор 3-х часового курса по "FSA system".
Курс правда "образца" 2023 и проводился в воскресенье.
На Курс использовалось 150 патронов.
Ну естественно всё о ТБ.
Потом разговор за хват и работа по досыланию патрона в ствол:
Изображение
-досылание и перехват второй рукой рукояти на двуручный хват:
Изображение
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36365
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

Далее работа по холощению:
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36365
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

И закончили первый час "холостой" работой с целью на дистанции 3 метра:
- хват и освоение выхвата оружия из двух положений скрытного ношения (кому какой больше нравится): со стороны сильной руки или с "апендикса".
- вывод ствола и досылание патрона с последующим двуручным хватом:
Изображение
с отработкой выстрела от груди в цель.
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36365
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

Внимание уделялось хвату рукояти. Как "хлопок в ладоши", когда обе ладони в контакте с боковыми поверхностями рукоятки.
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36365
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

Второй час была стрельба.
3 метра:
- с одним выстрелом от груди;
- пара выстрелов от груди.
5 метров.
С выносом пистолета на "глаз-мушка-цель":
- один выстрел;
- пара выстрелов.
Второй час- 100 патронов потрачено.
При отработке пары, в магазине было 5 патронов. Один был холостой.
Всегда на первой или второй паре выстрелов была "осечка" и надо было устранить задержку, осечный патрон.
Перед третьим часом был получасовой перерыв.
В перерыв познакомились чем стойка "изоселес" отличается от "комбат":
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36365
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

...
Изображение
- тут "комбат" обзывается как "израильская".
Хотя стойки и две обе похожи, но различного использования.
Потом, этот самый 3-ий час, работали стрельбу по "ФСА" на дальних дистанциях:
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36365
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

- с 40 шагов принять позицию лёжа и два выстрела. Было две мишени и надо поразить каждую по одному выстрелу. Время на всё 7 секунд.
В связи что Курсанты новички и практически без опыта, требования времени жёстко не соблюдал. Только как "ориентир" к чему Курсанту стремится.
Изображение
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36365
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

И дистанция в 20 шагов:
Изображение
- принятие позицию на колено и по одному выстрелу в две цели. Время до 5 сек.
Могу сказать что даже новички достаточно быстро- со второго третьего подхода освоились поражать "дальние" цели.
В конце занятия осталось по десятку-полтора патронов и поработали "ближний бой":
MVN
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 36365
Зарегистрирован: 02 сен 2006, 00:33

Сообщение MVN » .

Изображение
- главное было разграничить свободную руку, что отталкивает агрессора, со стреляющей рукой. Одна работает по "верхнему этажу", вторая по "нижнему этажу".
Так же и освоение досылание патрона в патронник без второй руки:
Изображение
Ответить

Вернуться в «Короткоствольное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость