"Берёзка" в СССР.

[xwing]

Изначально написано CanTire:

Причин было много, вы правы - я написал только об одной из них - привязав к обсуждаемой теме...

Да и это втч было фактором, бездумное расшвиривание ресурсов, хер бы еще с Кастро но так каждому африканскому вождю заносили как только он обьявлял себя марксистом. И все эти замутки на БВ тоже ИМХО бестолковые предприятия. Начиная с Насера. Вогнали туда ресурсов море а получили только головную боль. Причем вообще нафига? Там интересов СССР по сути не было,что там есть кроме нефти - как будто она нужна была.... глупостей много наделали во внешней политике.
Вообще противостояние СССР и США это ведь идиотизм, обе стороны на самом деле не имели желания уничтожить друг друга или что-то отобрать но взвимное недоверие и "мудрая" политика с обеих сторон привели к перманентному противостоянию... причем для Союза кмк ошибкой была та же Корея, ну нафига было в это лезть... прибыли никакой.

[Strelezz]

Изначально написано xwing:

. прибыли никакой.

Кому как Играя на этом противостоянии Китай и вылез . И хрен его обратно запихаешь

[xwing]

Изначально написано Strelezz:


Кому как Играя на этом противостоянии Китай и вылез . И хрен его обратно запихаешь

Вокруг Кореи? Нет ,там Япония нехилый буст получила, ибо стала большой базой снабжения для США.

[Strelezz]

Изначально написано xwing:

Вокруг Кореи? Нет ,там Япония нехилый буст получила, ибо стала большой базой снабжения для США.

Нет , позже . С приходом старины Дэна . Откуда бабки и технологии ? Из США

[CanTire]

...Вообще крах он имел совсем иные причины, отсутсвие понимания куда дальше идти, т.е. идеологии и зарождение факьичепки нового класса буржуазии, кот ДИДИ описывает. Все эти говнодетки, которые жили только курточками и са

"Говнодетки" с их барахлом - "вещизмом" - это только один полюс - а ведь на другом были все остальные граждане Союза с глобальным дефецитом всего самого необходимого, начиная от жилья и автомашин и заканчивая колбасой и туалетной бумагой - в сочетании с "плановой" экономикой с ее валом низкокачественных товаров, кучей проектов ради проектов (т.е. без малейшей надежды на реализацию), когда шуточки типа "они делают вид, что они нам платят, а мы делаем вид, что мы работаем" одновременно с приписками и враньем на всех уровнях были повседневной реальностью; когда "номенклатура" и обычные граждане жили, по сути, в разных странах, а партбилет называли пропуском к кормушке, и т.д., и т.п. - причин было много...

[ivik]

Изначально написано CanTire:

"Говнодетки" с их барахлом - "вещизмом" - это только один полюс - а ведь на другом были все остальные граждане Союза с глобальным дефецитом всего самого необходимого, начиная от жилья и автомашин и заканчивая колбасой и туалетной бумагой - в сочетании с "плановой" экономикой с ее валом низкокачественных товаров, кучей проектов ради проектов (т.е. без малейшей надежды на реализацию), когда шуточки типа "они делают вид, что они нам платят, а мы делаем вид, что мы работаем" одновременно с приписками и враньем на всех уровнях были повседневной реальностью; когда "номенклатура" и обычные граждане жили, по сути, в разных странах, а партбилет называли пропуском к кормушке, и т.д., и т.п. - причин было много...

плюсом ко всему сказанному партхозноменклатура душила предприимчивых толковых людей, которые могли бы в значительной степени снизить товарный дефицит, пошивая кепки рубахи "на заклепках" иголки сумки и прочий шмурдяк.

[xwing]

Изначально написано CanTire:

"Говнодетки" с их барахлом - "вещизмом" - это только один полюс - а ведь на другом были все остальные граждане Союза с глобальным дефецитом всего самого необходимого, начиная от жилья и автомашин и заканчивая колбасой и туалетной бумагой - в сочетании с "плановой" экономикой с ее валом низкокачественных товаров, кучей проектов ради проектов (т.е. без малейшей надежды на реализацию), когда шуточки типа "они делают вид, что они нам платят, а мы делаем вид, что мы работаем" одновременно с приписками и враньем на всех уровнях были повседневной реальностью; когда "номенклатура" и обычные граждане жили, по сути, в разных странах, а партбилет называли пропуском к кормушке, и т.д., и т.п. - причин было много...

Все в кучу. Во-первых жилищное строительтсво шло только в путь. Там обьемы были огромные. Во-вторых так,как это сейчас в РФ решили - черпз анальное рабство ипотеки под нелепый процент - тоже считай не решили нифига.
Во-треьих ДАЛЕКО не все товары были низкого качества, тем более в сравнении с современным ширпотребом.
В-четверых с машинами было хуже чем ,скажем, в Канаде но лучше чем в очень многих других локациях мира.
В-пятых нормальную колбасу и сейчас не везде найти, 28 видов суррогата на два-три нормальных. В Союзе всерьез пытались всех накормить настоящей едой, вместо суррогатов, которые занимажт 2/3 полок современных супермаркетов. Хрена мне толку от клубники кругдый год, когда она только внешне клубника а по вкусу - безвквсная дрянь?
Ну и этот дифицит создавался часто намеренно, с целью на нем заработать жучками в торговле. С эттм нужно было что-то решать, да.

[Chuck]

Во-треьих ДАЛЕКО не все товары были низкого качества,

Таки да, у меня до сих пор в ходу некоторые предметы из кухонной утвари и инструменты 70-х - 80-х годов. Некоторые даже со знаком качества и отштампованным ценником.

[66shagal66]

жилищное строительтсво шло только в путь.

Огромные темпы НУ НУ.
В маленьком городе чехи строили газовую станцию и жильё для рабочих.
Всё на глазах.
Чехи вдве 4х подъездные 9и этажки поставили, наши до третьего этажа одну.
Чехи садик построили, парки вокруг разбили, тратуары.
Наши таки под крышу довели.
Чехи сдали с подъезными путями, стоянками детскими и спортивными площадками.
С мебелью кухонной!!!
Мы года три ещё в нашей 9ти этажке по стройплощадке лазили. А так темпы ахренеть какие "пятилетку за три года" помнишь лозунг?
Люди по 10-20 лет ждали в очереди на жильё.
Товары? Говоришь качественные? Да были ботинки детские как сапоги керзовые.
Пальто типа фуфайка, сандальи -здравствуй волдыри, конфеты "ломай зуб"
Не с сссровских ли времён названия?

с машинами было хуже чем

Не было хуже! Вовсе не было. Мало кто мог себе позволить. Качество отменное досе выпускают без изменений.

28 видов суррогата на два-три нормальных.

Так выбор есть! В советах какой был выбор? В Москве купить или в Риге?
Про клубнику правда твоя, можно заменить авокадо или манго спелым.
При ссср попробовал хит нового года и украшения столадифицыт бешенный БАНАН при чём зелёный как огурец.
Подумал какие бедные африканцы такую хуй..ю жрут. Люди да же не представляли что и как не так с этим бананом.

этот дифицит создавался часто намеренно, с целью на нем заработать жучками в торговле

Ей богу детский лепет!!!
Колбасных ЗАВОДОВ в области (2 млн жителей) было три штуки. Колбасы не было вообще в магазинах в конце 70х середина 80х. Дальше от куда появилась колбаса? Предприниматели построили и запустили только в одно городке на 150тыс жителей 30 цехов.
Не намеренно дифицыт был, а от бестолковости и оторванности старпёров у власти от общего народа. Эта малая часть. Главная причина коммунизм в головах!!
Чем плох вещевизм?

[Strelezz]

Изначально написано xwing:


В-пятых нормальную колбасу и сейчас не везде найти, 28 видов суррогата на два-три нормальных. В Союзе всерьез пытались всех накормить настоящей едой, вместо суррогатов, которые занимажт 2/3 полок современных супермаркетов. Хрена мне толку от клубники кругдый год, когда она только внешне клубника а по вкусу - безвквсная дрянь?

Когда Микояна (того самого , с имени мясокомбината) что остается от переработки , он ответил : " Только копыта . Ну и - рога"
Так что всю жисть в колбасу пихали все что попало .
А ваши воспоминания - это вкус детства . Только тогда и деревья были зеленее

[CanTire]

Когда Микояна (того самого , с имени мясокомбината) что остается от переработки , он ответил : " Только копыта . Ну и - рога"
Так что всю жисть в колбасу пихали все что попало .

А какой шмон стоял в окрестностях тех мясокомбинатов - а то и подальше, если ветер подует в нужную сторону... Как-то довелось (как раз во время учебы в автошколе) ехать следом за открытым грузовиком с того мясокомбината, вывозившим - вероятно, на помойку - какую-то тухлятину. Окна все открыты - лето, жарко, а кондиционеров в "Жигулях" первой модели почему-то не предусмотрели - в плотном трафике с моим тогдашним мастерством вождения ну никак не оторваться - думал, сдохну (если не от запаха тухлятины, то от сигареты инструктора, который таким немудреным способом боролся в вонью...)...

[Strelezz]

Изначально написано CanTire:

А какой шмон стоял в окрестностях тех мясокомбинатов - а то и подальше, если ветер подует в нужную сторону... Как-то довелось (как раз во время учебы в автошколе) ехать следом за открытым грузовиком с того мясокомбината, вывозившим - вероятно, на помойку - какую-то тухлятину. Окна все открыты - лето, жарко, а кондиционеров в "Жигулях" первой модели почему-то не предусмотрели - в плотном трафике с моим тогдашним мастерством вождения ну никак не оторваться - думал, сдохну (если не от запаха тухлятины, то от сигареты инструктора, который таким немудреным способом боролся в вонью...)...

Может и не на помойку везли . А с помойки

[xwing]

Изначально написано Strelezz:

Когда Микояна (того самого , с имени мясокомбината) что остается от переработки , он ответил : " Только копыта . Ну и - рога"
Так что всю жисть в колбасу пихали все что попало .
А ваши воспоминания - это вкус детства . Только тогда и деревья были зеленее

Google "pink slime". Кстати источник можно? Или ОБС?

[Chuck]

А какой шмон стоял в окрестностях тех мясокомбинатов...

Вам не доводилось бывать на современных капиталистических мясокомбинатах или поблизости? Cargill, например? Запах никуда не денешь.

[xwing]

Изначально написано Chuck:
Вам не доводилось бывать на современных капиталистических мясокомбинатах или поблизости? Cargill, например? Запах никуда не денешь.

Бывал я в Юж Дакоте в комендировках. Поскольку там центр у финансовых организаций ввиду особенностей законодательства штата.
Кроме этой индустрии там основная - мясная.
Там вот зимой в -20 (а зимы на границе с Небраской суровые там) едешь мимо meat processing plant - запах такой что удавится. Tyson и т.п.

[xwing]

Изначально написано 66shagal66:

Ей богу детский лепет!!!
Колбасных ЗАВОДОВ в области (2 млн жителей) было три штуки. Колбасы не было вообще в магазинах в конце 70х середина 80х. Дальше от куда появилась колбаса? Предприниматели построили и запустили только в одно городке на 150тыс жителей 30 цехов.
Не намеренно дифицыт был, а от бестолковости и оторванности старпёров у власти от общего народа. Эта малая часть. Главная причина коммунизм в головах!!
Чем плох вещевизм?

Да собственно всем. Человек , который шмотьем одним живет и материальгыми желаниями - не совсем и человек в общем. И он никогда не будет счастлив, ибо все купить невозможно.
Количество vs производительность конечно не рассматриваем. Равно как и рвачемтво "предпринимателей" , пихающих в колбасу имитаторы и уселители вкуса.
Еда сейчас такова что 2/3 продуктов просто вредно жрать. Эпидемия диабета и т.п. в штатах - тому пример. Желательно быть КРАЙНЕ избираьельным в выборе продуктов. Колбасу современную вообще лучше обходить стороной. В Европе еще кое-где есть но тоже не все и не везде.

[66shagal66]

Да собственно всем. Человек , который шмотьем одним живет и материальгыми желаниями - не совсем и человек в общем.

Почему плохо одеть приличную рубашку а не целлофан какой то за 2 тысячи.
Или туфли сшитые в маленькой мастерской в Италии. Сносу нет сыну оставить можно или таки ральфтрингер или как его там на пару сезонов?
Почему нужно мучатся с соосностью сидений и руля в вазе? Б\у приличные машины есть почти в такую же цену.

И он никогда не будет счастлив, ибо все купить невозможно.

С этого конца значит.
А как вам "счастье" от свитера не с рыбей шерсти а с мироноса. Или "пуховик" из того же целлофана с "пухом из пластика сменить на замшевую дублёнку.

[xwing]

Изначально написано 66shagal66:

С этого конца значит.
А как вам "счастье" от свитера не с рыбей шерсти а с мироноса. Или "пуховик" из того же целлофана с "пухом из пластика сменить на замшевую дублёнку.

Да никак -уж что а трикотаж в Союзе был втч отличный. Втч и с мериноса.
Дубленка - полное гавно а не одежда кстати как по мне. Хорошая зимняя куртка на синтетике намного лучше. Не мокнет,не пачкается. Да и вообще мужик в дубленке это смешное. Смешнее только в шубе. Были у меня куртки советского производства - весьма себе приличные.
Чтоб два раза не вставать - посадка в Вазе - это от ЗАПАДНОЙ машины. В 2140 эргономика была намного лучше например.
Вы не ездили в амкриканцах 70-х? В сравнении с ними Жигуль - получше многих в плане эргономики. В плане качества если сравивать - то точно не хуже, у амкриканских машин конца 70-х оно просто аховое было...
И еще раз - по уровню жизни Союз был лучше 2/3 мира, почкму его надо с США или Францией сравнивать а не с Бразилией, например? СССР - страна небогатая, до освоение нефтегаза Зап Сибири - так и вовсе почти бедная.

[ivik]

Изначально написано xwing:

И еще раз - по уровню жизни Союз был лучше 2/3 мира, почкму его надо с США или Францией сравнивать а не с Бразилией, например? СССР - страна небогатая, до освоение нефтегаза Зап Сибири - так и вовсе почти бедная.
.

"хер с пальцем" не надо сравнивать. В Белоруссии было да, зашибись. Так жить- не надо и коммунизма с капитализмом впридачу.
Был я там. в 1987году на практике. В прибалтике не был но со слов белорусов "там лучше"
А в поволжье на урале сибири даль востоке дерьмовато было при СССР

[ivik]

Изначально написано xwing:

Вы не ездили в амкриканцах 70-х? В сравнении с ними Жигуль - получше многих в плане эргономики.

"исключение подтверждающее правило". Жигуль на 100% не СССРовская разработка. Как будто вы не знаете.
Жигуль для граждан был как шмат копченого сала в анекдоте про хохла в поезде.
" Та ты не будешь есть это сало
-буду буду
-не будешь
- буду
не будешь потому что я тебе его не дам"
Фиг его купишь было жигуль. Отмантулить в норильске года 3 или 5 тогда да давали чего то там сертификат или хз чего. Дядя так купил жигуль

[xwing]

Можно бть подумать, что в других странах все регионы развиты одинаковы, сравните богатый Массчусетс с Луизианой - трейлеры и беззубое их население....

[xwing]

Жигуль был довольно основательно доработан в Союзе. И что - в США все технические решения в автопроме были свои? Двигатели Мицу на куче Крайслеровских машин в свое время как пример. Айсин транни на Чирках.
Немецкие ZF агрегаты на моем траке? Только Союз должен был делать вообще все сам и лучше всех, отож.
Кста - 412 на момент выхода был вполне себе на уровне. Потом устарел.
Тот же 130-й Зил вообще был шикарен на момент начала производства. И тыды.

[ivik]

с той лишь разницей что беззубый житель США Мог бы уехать подкешарить скажем электриком в богатый штат и работать там и никакой шериф с него не спрашивал бы прописку. А если не ехал то это был его личный выбор
А в СССР так было нельзя..
Но сейчас конечно США стало не то. Особо там завидовать нечему.. Пока по крайней мере. Мож Трамп что нибудь изменит в лучшую сторону

[ivik]

Изначально написано xwing:
Жигуль был довольно основательно доработан в Союзе.

добавлен был т.н. "кривой стартер." пусковая рукоятка ( коей не было в оригинале) ибо с аккумуляторами в СССР была жуткая проблема..

[xwing]

Никому эта прописка не мешала, все кто хотел - переезжали куда хотели.
Да нужны были усилия и нужно было специалистом быть востребованным. Как и везде.

[Chuck]

с той лишь разницей что беззубый житель США Мог бы уехать подкешарить скажем электриком в богатый штат и работать там и никакой шериф с него не спрашивал бы прописку. А если не ехал то это был его личный выбор

Вы бывали в те времена в США? Может быть, подрабатывали электриком?

[xwing]

Изначально написано Chuck:
Вы бывали в те времена в США? Может быть, подрабатывали электриком?

Да это позабавило. Электриком тока вот даже имея лиценизию в Луизиане ее в Бостоне можно выкинуть в сортир. Не катит.

[ivik]

Изначально написано Chuck:
Вы бывали в те времена в США? Может быть, подрабатывали электриком?

вы хотите сказать что при СССР было проще трудоустроиться в другом регионе страны чем трудоустроиться в США?
Проще на северах да. Или на камчатке-сахалине )

[xwing]

В чем измеряется "проще". В Бостон поехать - нужны деньги.
Куча локаций в стране где армия - почти единственный билет из трейлер-парка или гетто.

[Chuck]

вы хотите сказать что при СССР было проще трудоустроиться в другом регионе страны чем трудоустроиться в США?
Проще на северах да. Или на камчатке-сахалине )

Я не хочу этого сказать, потому что не знаю. Я не работал электриком в США, поэтому и спросил вас.
Но я работал в СССР, не на севере, а наоборот - на юге. И зарабатывал приличные деньги. И работяги мои, со всего Союза съезжались на сезон на заработки. И временная прописка не была проблемой ВООБЩЕ. Вот это я знаю.