Таки, насчет тупого, я бы поспорил. Живет то он не в Расее матушке и уж тем более не в очень коммунистической Северной Корее. Живет он во вполне себе капиталистических сышыа. И что то мне подсказывает, даже случись такое чудо и восстань СССР, хрен он куда из Америки уедет.Да не спорьте вы с ним.
Он реально упрямый и реально тупой!
"Берёзка" в СССР.
Модератор: SStown
Изначально написано Gorgul:
Таки, насчет тупого, я бы поспорил. Живет то он не в Расее матушке и уж тем более не в очень коммунистической Северной Корее. Живет он во вполне себе капиталистических сышыа. И что то мне подсказывает, даже случись такое чудо и восстань СССР, хрен он куда из Америки уедет.
Ну и флаг (американский) ему в руки.
Да хоть флаг СС. Тама за поиск экстремистских материалов в инете еще не сажают...Ну и флаг (американский) ему в руки.
Изначально написано Gorgul:
Таки, насчет тупого, я бы поспорил. Живет то он не в Расее матушке и уж тем более не в очень коммунистической Северной Корее. Живет он во вполне себе капиталистических сышыа. И что то мне подсказывает, даже случись такое чудо и восстань СССР, хрен он куда из Америки уедет.
Ну как живет ... Мучается ! Ругает этот проклятый капитализьм !
Колется , но продолжает жевать этот кактус . А чо делать ? Судьба ...
И ващще - руки прочь от моего оппонента !
Изначально написано Strelezz:
Все прям по учебнику истории СССР . Школьному![]()
Мол , до революции ходили исключительно босиком в прадедов рубахах , молились на дырку в углу и так далее . А как коммунисты одарили пипл революцией - тут и поперло !
Вот вам и лампочка Ильича , и его Лик . Восьмичасовой рабочий день . Щщастье и процветание . И трактор !
Школьники сие хавают сие , от того что просто жизни не знают . А вот когда взрослый эту ересь повторяет ? не может сложить 2+2 ? Или просто глаз нету ?
основной причиной коллективизации стал рост милитаризации в мире.
Кремль понимал что или будет перевооружение в течении 10 лет или рано или поздно сомнут.
Упрощенно- понадобился мобилизационный тип экономики. Везде во всём.
Мои оказательства? До 1929 года про эти ужасы и не ведали. Село примерно также развивалось как и при царе.И с таким же уровнем урожая.
Деньги были такие же 1:1 как при царе. Только изображение поменяли а так 1:1.
Колхозы в СССР были созданы по той же самой причине почему фашисты эти самые колхозы не разгоняли в зоне своей оккупации - с колхозами проще контролировать людей и проще отбирать часть совокупного продукта для нужд Вермахта.
То есть если изначально была задача "как лучше отобрать у людей" а не "как облегчить жизнь людей" то соответственно и формы и методы проведения коллективизации такие же были под стать целям.
Изначально написано xwing:
Опять попытка замылить дискуссию всяким девичьим эмоцием? Не было тракторов и норм агрокультуры в РИ в количестве. Цифры производтельности труда в с/х до и после в доступе. Уже в 30-х уделали Империю в разы.
совершенно верно. С мобилизационным типом экономики когда каждый - есть "солдат" времен царя Николая I с отсутствием элементарных прав и свобод, нужно обязательно добавить.
Кстати только ленивый не гонит на царя Николая I "Палкина "
а между тем ему ничего иного не оставалось как действовать как большевик.
Екатерина 2 понаделала столько долгов, что эти долги и проценты по ним Россия выплачивала более 100 лет (!). Закончили выплачивать только при Александре 3 в 1891 году аж.
Плюс дурак Александр 1 который зачем то попер добивать Наполеона, и эти его дурацкие заграничные походы. Армия при этом содержалась за счет казны России. Всё указанное так обескровило финансовую систему России что Николай 1 вынужден стать по сути "большевиком".
То есть любой вопрос нужно рассматривать в контексте сложившихся Объективных обстоятельств и никак иначе.
А Вы умеете сделать смешно. Из колхоза прямо в вуз. Всем желающимxwing писал(а):Т.е. фактически всех желающих и принимали. Кто в ВУЗ
Каждый колхозник мог придти к председателю и сказать, о100пиздел ваш колхоз, поеду учиться в университет. Председатель тут же выдавал ему бумагу, с которой в университете колхозника принимали, как родного
Продразверстку не придумали, а ввели как вынужденную меру в военное время. Большевики ее продолжили в мирное, потому что в с/х не смогли совсем. И подошли основательно, в соответствии с политикой "Продовольственной диктатуры", выгребая все до последнего зерна, репрессируя несогласных и поощряя стукачество.xwing писал(а):Они все кончились фактически вместе с продразверсткой (которую , кстати придумали и ввели в 1916-м году)
Волнения не кончились, стали менее масштабными, но частыми и продолжались м после коллективизации.
Не в разы, а на порядок по самым скромным подсчетам. В 31-32 годы от голода, вызванного политикой коллективизации, отбросило копыта в 10 раз больше, чем от неурожая 1891.xwing писал(а):Цифры производтельности труда в с/х до и после в доступе. Уже в 30-х уделали Империю в разы.
И оплата трудоднями. В сказку про кино и трактор можно было бы поверить, если бы у крестьян была бы какая альтернатива колхозам.xwing писал(а):Вместо мотыги и лошатки с плугом - трактор и сельхозьехника. Нормированный день, охрана труда, клуб с кино и прочее.
Изначально написано ivik:
основной причиной коллективизации стал рост милитаризации в мире.
Кремль понимал что или будет перевооружение в течении 10 лет или рано или поздно сомнут.
.
Чё ???
В начале 30х Европа еще от прошедшей войны не очухалась . Штаты в жопе - в смысле в депрессии . Германия еще плотит , аж гай гудит .
Единственный кто сумел впарить пиплу замшелые идеи - Муссолини . Призвал всей страной надрачивать на Великую Римскую Империю . Вот только с военными операциями у него получалось хуже , чем у самого хренового императора .
А в Кремле уже "понимают" !
Вообще - коммунизм это религия хренового христианского толка - типа хлыстов . :
"Все будет прекрасно ! Но - не сейчас . Сейчас надо страданиями добиться этого прекрасного ! "
Почти двадцать лет интерацаоналисты всех мастей , в том числе и из великого изгнанного народа , парили Иосифу мозги . Типа - вот щщас мы тут очередную Революцию замутим !" И Иосиф им платил , окуенные бабки . На которые эти "революционеры" жили в стиле " елки-телки-озеро" . Почти 20 лет понадобилось Вождю чтобы смекнуть , что его как-бы , имеют ...
Изначально написано xwing:
Они все кончились фактически вместе с продразверсткой (которую , кстати придумали и ввели в 1916-м году).
разница между царской продразверсткой и большевисткой принципиальная.
При царе крестьянин Добровольно Мог продать имеющиеся Излишки зерна государству по фиксированной цене
При большевиках продразверстка представляла из себя принудительное изъятие зерна у крестьянина Бесплатно.
Даже полотно такое есть. Большевик сидит за столом со счетами с керосиновой лампой а в углу рядом у него стоит карабин Мосина.
Название типа "Продотрядовец за работой" или что то в таком духе.
Продотряды были вооруженные которые осуществляли большевисткую продразверстку.
Изначально написано ivik:
совершенно верно. С мобилизационным типом экономики когда каждый - есть "солдат" времен царя Николая I с отсутствием элементарных прав и свобод, нужно обязательно добавить.
Кстати только ленивый не гонит на царя Николая I "Палкина "
а между тем ему ничего иного не оставалось как действовать как большевик.
Екатерина 2 понаделала столько долгов, что эти долги и проценты по ним Россия выплачивала более 100 лет (!). Закончили выплачивать только при Александре 3 в 1891 году аж.
Плюс дурак Александр 1 который зачем то попер добивать Наполеона, и эти его дурацкие заграничные походы. Армия при этом содержалась за счет казны России. Всё указанное так обескровило финансовую систему России что Николай 1 вынужден стать по сути "большевиком".
То есть любой вопрос нужно рассматривать в контексте сложившихся Объективных обстоятельств и никак иначе.
Что -то мне это напоминает ...
Про половцев с печенегами - будет ?
Изначально написано Strelezz:
Что -то мне это напоминает ...
Про половцев с печенегами - будет ?
только за отдельную плату
Причем, доказывается вполне себе терминами марксизма....самыми первыми.Вообще - коммунизм это религия
Что странно, к самим себе, коммуняки, марксизм не применяли никак.
Совок так до конца и жил. Со школьной парты вдалбливалось, что кругом враги, но надо еще немного няпрячься и потерпеть, а потом капитализм рухнет, тогда и заживем. Мобилизационный тип экономики хорош, когда надо сделать буст, но продолжительный период приводит к самопоеданию.ivik писал(а):Упрощенно- понадобился мобилизационный тип экономики. Везде во всём.
Изначально написано Gorgul:
Причем, доказывается вполне себе терминами марксизма....самыми первыми.
Что странно, к самим себе, коммуняки, марксизм не применяли никак.
Так - все для народа !
Изначально написано ivik:
только за отдельную плату
Наконец-то ! Серьезный разговор !
Почем будет ?
Изначально написано Strelezz:
Так - все для народа !
"Верно" (с)
Изначально написано Strelezz:
Наконец-то ! Серьезный разговор !![]()
Почем будет ?
аукцЫон нужен. Когда Ксвинг подтянется тогда уж.
Боюсь продешевить, сами понимаете..
Нисколько не странно. Руководство большевиков совсем не дураки были. Коммунизм (как и любая другая религия) - это для лохов, а им вполне реальная власть и сливки. И они (большевики) совершенно правильно считали, что коммунизм возможен только при отсутствии альтернатив, поэтому так и топили за миг'овую г'евоюцию до последнего. А всех несогласных отправляли либо в расход, либо в лагерь по 58 статье.Gorgul писал(а):Что странно, к самим себе, коммуняки, марксизм не применяли никак.
Коммунизм невозможен в принципе. Ибо противоречит законам мироздания.коммунизм возможен только при отсутствии альтернатив
Изначально написано ivik:
аукцЫон нужен. Когда Ксвинг подтянется тогда уж.
Боюсь продешевить, сами понимаете..
А я вот думаю , что в таком принципиальном вопросе торг просто неуместен !!
Изначально написано Gorgul:
Коммунизм невозможен в принципе. Ибо противоречит законам мироздания.
Чо это ? Вполне возможен . Но не для всех !
Что делает его не особо отличим от капитализьма
Коммунистическую диктатуру можно сохранять репрессивными методами какой-то промежуток времени.Gorgul писал(а):Коммунизм невозможен в принципе.
Мракобесие тоже противоречит. Однако его хоть отбавляй.Gorgul писал(а):Ибо противоречит законам мироздания.
ну да:Чо это ? Вполне возможен . Но не для всех
"У каждого гражданина в коммунистическом обществе должно быть не менее трех рабов"
Только нюанс, диктатура, это, уже не коммунизм.Коммунистическую диктатуру можно сохранять репрессивными методами какой-то промежуток времени.
Gorgul писал(а):Только нюанс, диктатура, это, уже не коммунизм
Кому-то диктатура, а кому-то коммунизм (все по потребностям)Strelezz писал(а):Но не для всех !
Изначально написано skygge:
Кому-то диктатура, а кому-то коммунизм (все по потребностям)
Таки да ... Пипл просто жаждет твердой указующей руки
В этих ваших западах, такое фистингом называют и за извращение считают...а в России - норм и мечта мильонов....Пипл просто жаждет твердой указующей руки
Изначально написано Gorgul:
В этих ваших западах, такое фистингом называют и за извращение считают...а в России - норм и мечта мильонов....
Каких , нахрен , западах ?
Живу на востоке , нашей необъятной . тут и сдохну !
Я сам на ДВ. Имелось в виду что на западе такое извращением считают.Каких , нахрен , западах ?
Живу на востоке , нашей необъятной . тут и сдохну !
С кофе помнится в СССРе было не всё так просто.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя






