"Берёзка" в СССР.

[CanTire]

Библиотеки те да, пашут вроде. 35 лет не заходил. Рекомендуете?

Лично мне интернета хватает за глаза и за уши - наоборот, потихоньку от книжек избавляемся... А насчет ворующих книги из библиотек - там речь идет о реально ценных книгах, которые выдаются только в читальные залы - так там работают профессионалы, сначала делающие фотографии и замеры интересующего, потом изготовляют муляж, которым и подменяют книгу. В информации о таких кражах даже было такое рассуждение: "Редкие картины, ювелирку сторожат вооруженные охранники, камеры и т.п., а редкую книгу, стоящую десятки, а то и сотни тысяч - бабушка-библиотекарь..." А библиотеки, кстати, меняют формат работы - там уже и фильмы демонстрируют, и игровые комнаты для детей - недавно, кстати, читал о новой библиотеке в Осло (кажется), так, там, среди прочих услуг, можно бесплатно взять попользоваться профессиональными инструментами что-то смастерить или отремонтировать - такой инструмент и сам по себе дорог, и требует места для хранения, а пригодиться может кому-то буквально пару раз.

[Strelezz]

Изначально написано Alex_F:
Даааа.
Читаешь про старые времена, шапки, часы, сейчас снять то нечего грусть печаль.

Свято место пусто не бывает . У нас в СИЗО больше половины клиентов - "ценные специалисты " , из Ср . Азии . Видать находят чем заняться .

[Vulcan]

ворующей элитные машины

И куда её? На запчасти? Так себе... Запчасти дешевле купить.
Это если в Испании, через пролив и в Мавританию. Там номера не нужны,права тоже .Можно погонять.
Вся преступность полезла в комплютер и телефон . У нас мошенники выманили у населения за год какую -то сумашедшую сумму денег . Большинство потерпевших действительно люди лоховатые. Что говорит о умственно-соображательной деградации. Думаю, что лет 30-40 назад людей так просто было не развести.

[Vulcan]

Ну и наркота и все,что с ней связано: производство,доставка .

[CanTire]

...Вся преступность полезла в комплютер и телефон . У нас мошенники выманили у населения за год какую -то сумашедшую сумму денег . Большинство потерпевших действительно люди лоховатые. Что говорит о умственно-соображательной деградации. Думаю, что лет 30-40 назад людей так просто было не развести.

Жулик, если у него проблема с жульничеством, просто вынужден притворяться честным человеком и работать, чтобы не умереть с голоду... Просто профессиональные жулики всегда шли в ногу со временем - в те самые 30 лет назад вполне себе и в карты лохов обыгрывали, и при продаже машин кидали; спекулянты впаривали барахло, заменив после расчета проверенную покупателем хорошую вещь барахлом в красивой упаковке; рассчитывались "куклами"; продавали задешево поддельную ювелирку и часы; цыганки и прочие экстрасенсы дурили народ... Кстати, 36 лет назад узнал о такой мошенической схеме - жулик снимал дачу, потом искал на нее покупателей и брал задатки, изображая из себя хозяина.

[66shagal66]

изображая из себя хозяина.

Что там изображать.
Одел фартук и к мангалу или с лейкой по грядкам при встрече с очередными покупателями.
Старенький обветшавший дом продавали в три цены с помощью 2х боче краски и кучу красного кирпича.
Краской забор и стены другой краской внутри. Пустую бочку на чердак с водой изображать водопровод, другую в подпол вот тебе и канализация. Балон с газом в землю вот и газ. Кирпичом дорожки.

[ivik]

Изначально написано 66shagal66:

Что там изображать.
Одел фартук и к мангалу или с лейкой по грядкам при встрече с очередными покупателями.
Старенький обветшавший дом продавали в три цены с помощью 2х боче краски и кучу красного кирпича.
Краской забор и стены другой краской внутри. Пустую бочку на чердак с водой изображать водопровод, другую в подпол вот тебе и канализация. Балон с газом в землю вот и газ. Кирпичом дорожки.

гениально )

[hurik]

Изначально написано vulcan:

И куда её? На запчасти? Так себе... Запчасти дешевле купить.
Это если в Испании, через пролив и в Мавританию. Там номера не нужны,права тоже .Можно погонять.
Вся преступность полезла в комплютер и телефон . У нас мошенники выманили у населения за год какую -то сумашедшую сумму денег . Большинство потерпевших действительно люди лоховатые. Что говорит о умственно-соображательной деградации. Думаю, что лет 30-40 назад людей так просто было не развести.

Не, навалом было на вокзалах мошенников. "Цыганский гипноз" - ну там все помрут в семье, порча завелась, вон иголка в яйце почернела и пр. манипуляции. Потерпевшие всякие-разные, с научными степенями попадались. Вопрошаешь - ну ты че учудила ( а женщины в основном), все ценности из квартиры вынесла и отдала, ну как, вроде по справкам и дипломам разумом обладаешь незаурядным? Не могут объяснить.
Но это вербальный контакт, обычно нескольких человек согласно распределению ролей участвуют. А вот как по телефону, дистанционно это осуществлять, причем продолжительное время - вызывает удивление и нездоровое уважение.

[CanTire]

...Балон с газом в землю вот и газ...

Кстати - не так давно где-то здесь проходила информация, что таким образом целый поселок "газифицировали" - в нескольких километрах от него тянули газовую линию, и некие инициативные ребята (в униформе газовой компании) предложили жителям подключиться к ней за цену труб от магистрали до поселка. Протянули трубы, подключили, проверили - газ идет - получили деньги. Через короткое время газ идти перестал - как оказалось, "магистраль" заканчивалась баллоном в ближайшем лесочке, а "газовщики" никакого отношения к прокладке газовой линии не имели...

[CanTire]

...Потерпевшие всякие-разные, с научными степенями попадались. Вопрошаешь - ну ты че учудила ( а женщины в основном), все ценности из квартиры вынесла и отдала, ну как, вроде по справкам и дипломам разумом обладаешь незаурядным? Не могут объяснить...

Когда-то моя сослуживица, страшно гордая тем, что она - руководитель группы в НИИ - с дипломом техникума, а в группе у нее 3 инженера с институтскими дипломами, говорила: "Чем больше у человека образования, тем он хуже соображает!" Правда, у нее, кроме техникумовского диплома, был еще брат (то ли родной, то ли двоюродный) - зам нашего министра - но в каждой шутке ведь только доля шутки...

[xwing]

Изначально написано CanTire:

Кстати - не так давно где-то здесь проходила информация, что таким образом целый поселок "газифицировали" - в нескольких километрах от него тянули газовую линию, и некие инициативные ребята (в униформе газовой компании) предложили жителям подключиться к ней за цену труб от магистрали до поселка. Протянули трубы, подключили, проверили - газ идет - получили деньги. Через короткое время газ идти перестал - как оказалось, "магистраль" заканчивалась баллоном в ближайшем лесочке, а "газовщики" никакого отношения к прокладке газовой линии не имели...

Я эту байку слышал еще в школе учась в СССР...

[xwing]

Изначально написано 66shagal66:

Что там изображать.
Одел фартук и к мангалу или с лейкой по грядкам при встрече с очередными покупателями.
Старенький обветшавший дом продавали в три цены с помощью 2х боче краски и кучу красного кирпича.
Краской забор и стены другой краской внутри. Пустую бочку на чердак с водой изображать водопровод, другую в подпол вот тебе и канализация. Балон с газом в землю вот и газ. Кирпичом дорожки.

Ну таким покупателям дом и не нужен - они измучаются с любым.
Им надо в квартире сидеть и не жужжать. Если нет вообще никакого пониманич как что работает.

[Chuck]

Когда-то моя сослуживица, страшно гордая тем, что она - руководитель группы в НИИ - с дипломом техникума, а в группе у нее 3 инженера с институтскими дипломами, говорила: "Чем больше у человека образования, тем он хуже соображает!

Имеет смысл в некоторых случаях. У меня есть два знакомца с незаконченным средним. Один перед пенсией работал главным инженером в сотовой компании и весьма соответствовал; другой - просто самородок с полукриминальными интересами, золотыми руками и головой. Знавал ещё множество полных идиотов с корочками, в том числе кандидатскими.

[xwing]

Приминительно к ситуации. Сколько хорошо образованных людей например по сей лень уверенны что "Ленин сверг царя"? 3/4 т.н. интелегенции в этом уверенны, что часто доставляет. А там период истории всего внутри одного сцуко года. Какое количество населения факт о продаже Аляски почерпнуло из песен Любэ? Образование оно такое образование
Вот среди русскоязычной публики принято потешаься над американцами, мол они истории не знают. В представлении же основной массы людей Белые в гражданку воевали "за царя". Когда сообщаешь, что там не было ни одного лидера с монархической программой или даже монархическими убеждениями - начинают хлопать глазами... Потому что апогей знаний - советский фильм Дни Турбиных.
Кстати американцы таки свою гражданку в общих чертах понимают лучше.

[Alex_F]

Х.з. недавно
(К юбилею х/ф бег) попадались воспоминания, там как раз грилось, что были и монархисты, немногочисленные но были.

[Alex_F]

Х.з. недавно
(К юбилею х/ф бег) попадались воспоминания, там как раз грилось, что были и монархисты, немногочицсленные но были.
P.s. и еще немного непонятно, почему этих золотопогонцев в ссср и потом РФ типа как пртличных людей изображают.
В по мотивам куприна кино (ээээ дуэль) тож отбелили ГГ. В книге реально погаже прорисован.

[Chuck]

Kстати американцы таки свою гражданку в общих чертах понимают лучше.

Началось с того, что говна в голову в школе напихали, а потом уже пошло и телепопса прекрасно заехала и заменила здравый смысл.
Я историю страны стараюсь поверять, сопоставляя её с историей моей семьи. Пытаюсь поставить себя на место предков и представить, как бы повёл себя в той ситуации. Часто прихожу к выводу, что предки были реально крутыми дядьками и тётками, как сейчас говорят "с яйцами".

[xwing]

Изначально написано Alex_F:
Х.з. недавно
(К юбилею х/ф бег) попадались воспоминания, там как раз грилось, что были и монархисты, немногочицсленные но были.
P.s. и еще немного непонятно, почему этих золотопогонцев в ссср и потом РФ типа как пртличных людей изображают.
В по мотивам куприна кино (ээээ дуэль) тож отбелили ГГ. В книге реально погаже прорисован.

Кто? Основная масса лидеров белых - т.н. Февральские Генералы, т.е. люди , выдвинувшиеся после Февраля. Генералитет армии фактически сьиграл решающую роль в свержении Николая. Ну и поинтеоесуйтесь ролью одного из основателей - Алексеева в Феврале.
Не было ни у одной из сторон белых монархической программы. Ни Деникин , ни Колчак, ни Врангель ни ,тем более , Краснов или Каледин не планировали рестоврации монархии.
Насчет приличных - там разные были. Слащев ,например.
Застрелившийся Каледин. Кто-то потом успешно служил в РККА.
Кстати кучу пленных колчаковских офицеров скопом отправили из плена воевать с поляками. Вообще без особой фильтрации. Малоизвемтрый факт.
Седня ты в плену, завтра тя грузят в поезд, привозят, дают роту и отправляют командовать. Даже не спрашивая ты ,Вася, за кого?
Монархия к 17-му дискредитировала себя полностью. Быть монархистом в то время было сильно немодно. Собственно ведь Николай отрекся в пользу брата. Который попросил гарантий безопасности, которых ему никто не дал. Он подумал и решил что ему тоже не надо. Т.е. монархии уже не хотел никто. Ники постарался от всей души. Кста во второй что ли Думе даже партия монархистов была в оппозиции к царю. Там весело ж было.

[Alex_F]

Всё прально. Ошибки надо смывать. Кровью.
И потом, ты наш! Советский! Гражданин.
Я же специально отметил, про немногочисленность. Тот же Граф вроде туда склонялся, много разных людей было.

[xwing]

Тут ведь надо понтмать ,что лидер чего-либо он всегда политик. А политик обязан резонировать с теми, кто готов идти за ним. Уже поэтому вылезать в 17-м с монархической программой было бесперспективно. Идея протухла.
Как правильно предсказал Классик - короны будут валятся на тротуаре и никто не захочет их поднять.

[xwing]

Изначально написано Alex_F:
Всё прально. Ошибки надо смывать. Кровью.
И потом, ты наш! Советский! Гражданин.
Я же специально отметил, про немногочисленность. Тот же Граф вроде туда склонялся, много разных людей было.

Они не были гражданами ничего еще и никто об этом не думал. Нужны были кадры командные, такое решение. Там отдельные чекисты на местах истерично телеграфировали мол у нас целые полки с колчаковским комсоставом! Им из Центра - ну чо делать,других командиров у нас для вас нет.
Говорят когда Слащев преподовал комсаставу Красной Армии он был беспощадно саркастичен в плане оценки ошибок воевавших против него товарищей. И кто-то из них хватался за револьвер , услышав его разборы.
Интересный был человек. В его судьбе было все. Рост как талантливого командира, гражданка,где он не скрывал отвращения к руководству тех, за кого воевал, ранения, кокс, женщины, травля в эмиграции, переоценка своих убкждений и нелепая но достаточно закономерная смерть. Вот о ком кино снимать....

[longtrifle]

Изначально написано xwing:


Монархия к 17-му дискредитировала себя полностью.

Позволю себе небольшое уточнение. Дискредитировала себя не монархия как таковая, а абсолютная монархия, которую "забетонировал" Александр III и за которую цеплялся Николай II. На что бы там вырулило Учредительное собрание - можно только гадать. Кстати, и сам Николай такого уж массового отторжения не вызывал. В частности, когда он после отречения ещё сидел в Царском Селе, никто его на фонарь не тащил. Как говорил дед Федор Иванович, который служил там с 1914 по 1918 годы во Втором стрелковом, солдаты гвардейских полков над ним тогда только подтрунивали. Из всей этой компании реально ненавидели только министра двора барона Фредерикса - мол, вредный был старикашка и любил докавыпываться до солдат. Примечательно, что именно его большевики никак не тронули и благополучно отпустили в Финляндию. Сильно подозреваю, что умный швед пошёл на сотрудничество и посодействовал в выявлении царских активов, которыми заведовал по должности.
А вообще, прошлое всегда приводится в соответствие с текущими задачами сегодняшнего дня - как повелось начиная ещё с ПВЛ

[Strelezz]

Изначально написано xwing:
Тут ведь надо понтмать ,что лидер чего-либо он всегда политик. А политик обязан резонировать с теми, кто готов идти за ним. Уже поэтому вылезать в 17-м с монархической программой было бесперспективно. Идея протухла.
Как правильно предсказал Классик - короны будут валятся на тротуаре и никто не захочет их поднять.

Рассматривать падение монархии в отрыве от ПМВ - бессмысленно .
Война , как это всегда бывает "вскрыла" и "обострила" . От вранья и взяточничества снизу доверху , до "гениальности" генералитета . Об котором нынче таки принято рыдать .
А войну -то , пипл принял с радостью . В 14м . Мол щщас натянем немцам глаз на задницу . Вышло как-то не очень .
Спасибо сербам-братушкам . Ну решили они отжать у австровенгров Боснию с Герцеговиной . Флаг в руки и счастья в личной жизни . Нахрен было влезать ?

[xwing]

Изначально написано Strelezz:


Рассматривать падение монархии в отрыве от ПМВ - бессмысленно .
Война , как это всегда бывает "вскрыла" и "обострила" . От вранья и взяточничества снизу доверху , до "гениальности" генералитета . Об котором нынче таки принято рыдать .
А войну -то , пипл принял с радостью . В 14м . Мол щщас натянем немцам глаз на задницу . Вышло как-то не очень .
Спасибо сербам-братушкам . Ну решили они отжать у австровенгров Боснию с Герцеговиной . Флаг в руки и счастья в личной жизни . Нахрен было влезать ?

Какой народ? Столичный бомонд? Были ж интересные попытки выяснить у рядового состава за что война идет. Ответы были очень интересные, в основном отлично иллюстрирующие ,что рядовой состав вообще не имеет представления о чем это все. Очень низкий уровень грамотности плюс полное отсутсвие даже попыток вести какую-то пропоганду срели низших чинов со стороны армейского командования.
Т.е. именно широкие слои населения нифуя не знали ни про пан-славинизм и сербов ни про вообще зачем все это.
Потом, уже после Февраля, очень "помог" Милюков, написавший в газетах что нужно непременно воевать за проливы чтобы де вывозить хлеб, вот вывозить хлеб до крестьян, уже начавших недоедать , сразу дошло.
Короче страна с кучей феодальных пережитков закономерно рухнула в империалистической войне, потому что даже националистические идеи вдуть в головы не могла, нации не оказалось в наличии.

[xwing]

Изначально написано Strelezz:


Нахрен было влезать ?

Не влезать страна, имеющая статус великой державы в мировую войну не может, это ж потеря этого статуса автоматом. Втч и на внутреннем рынке, образно говоря. Плюс обязательства перед союзниками, втч кредиты, плюс желание откусить проливы ну и братушки, хотя вот это уже сильно не первостепенная причина, это скорее, помогло продать идею публике, читавшей газеты. Сценария, где бы РИ не оказалась втянута в 1-ю Мировую по сути нет. Равно как и сценария выступить на стороне Германии, этот союз был невозмржен в первую очередь совершенно противоположными экономическими интересами сторон.

[Strelezz]

Изначально написано xwing:

Какой народ? Столичный бомонд? Были ж интересные попытки выяснить у рядового состава за что война идет. Ответы были очень интересные, в основном отлично иллюстрирующие ,что рядовой состав вообще не имеет представления о чем это все. Очень низкий уровень грамотности плюс полное отсутсвие даже попыток вести какую-то пропоганду срели низших чинов со стороны армейского командования.
Т.е. именно широкие слои населения нифуя не знали ни про пан-славинизм и сербов ни про вообще зачем все это.
Потом, уже после Февраля, очень "помог" Милюков, написавший в газетах что нужно непременно воевать за проливы чтобы де вывозить хлеб, вот вывозить хлеб до крестьян, уже начавших недоедать , сразу дошло.
Короче страна с кучей феодальных пережитков закономерно рухнула в империалистической войне, потому что даже националистические идеи вдуть в головы не могла, нации не оказалось в наличии.

Так то потом . Когда проблемы начались . Сначала все мечтали о "маленькой и победоносной " . Мол , Вену за три дня !
Мобилизованые собирались 15й год дома встречать . С привезенными ништяками .

[Strelezz]

Гражданская война конечно лучше каких-то пережитков
И кто нарисовался с этой ценной идеей ? А европейские последователи Бунда !

[xwing]

Изначально написано Strelezz:

Так то потом . Когда проблемы начались . Сначала все мечтали о "маленькой и победоносной " . Мол , Вену за три дня !
Мобилизованые собирались 15й год дома встречать . С привезенными ништяками .

У немцев ведь тоже "Вы вернетесь домой к листопаду". Вообще никто не предпологал такой мясорубки на несколько лет. Недооценили развитие военного дела, которое уравняло оборону с маневром. Пока придумали штурмтруппен и танки 4 года прошло...

[Strelezz]

Изначально написано xwing:

У немцев ведь тоже "Вы вернетесь домой к листопаду". Вообще никто не предпологал такой мясорубки на несколько лет. Недооценили развитие военного дела, которое уравняло оборону с маневром. Пока придумали штурмтруппен и танки 4 года прошло...

Войну начала Сербия , но почему-то все кинулись мочить Германию

[xwing]

Изначально написано Strelezz:
Гражданская война конечно лучше каких-то пережитков
И кто нарисовался с этой ценной идеей ? А европейские последователи Бунда !

Гражданку начали белые и не дала ей загнутся в самом гасале Антанта.
Красным она нафиг не была нужна, у них уже все складывалось.
Наверное им можно вменить в вину игры в благородство на первом этапе, например мргли бы Алексеева просто грохнуть сразу а не отпускать под "честное слово".
Какой там нафиг "бунд", основной полит. партией в России были социалисты-революционеры, идейные последовтели народников. А вовсе не большивики. То что они себя методично политически размотали - их собственная заслуга. Керенский был кто например?
Проблема была в том, что русская буржуазия , получив то , о чем мечтала - власть - зассала ее. И не смогла. А большивики ,будучи хоть и влиятельной к тому моменту но еще не самой крупной партией - смогли. И никакой "бунд" тут ни при чем. Было желание и мозги и смелость взять власть и ей распорядится. ЭсЭры могли бы поучавствовать но с какого-то решили Мирбаха убивать вместо этого... а кроме них кто там еще? Львов, Милюков? Так у них был тоже свой час, они его просрали, напомнить сколько там Временных Правительств сменилось? На Октябрь там уже правые социалисты сидели.