"Берёзка" в СССР.

[ivik]

Изначально написано Цепятыч:
Не думаю, что рекомендаций идиота, кто то ожидает...

а ждать тебе ничего не надо . У тебя будет так как сказал, само придёт в своё время, и старческий маразм будет прогрессировать
Цепя, какая моча сегодня тебе в голову стукнула?
Таких фото пахарей 19 века в инете-миллион.
И от чего у тебя в мозгах помутилось? Один пашет

[Цепятыч]

Дурак ты, и есть- дурак...

[Gorgul]

Целину и залежные земли да, гораздо лучше пахать металлическим плугом и крепкими нестарыми лошадьми с двумя пахарями.Чтобы смена была

Пахать, последние лет так сто пятьдесят, лучше трактором. Что собственно и отличает промышленно развитые страны от прочих.

[Strelezz]

Изначально написано Gorgul:

Пахать, последние лет так сто пятьдесят, лучше трактором. Что собственно и отличает промышленно развитые страны от прочих.

Не факт . Далеко не факт . Ежели у тебя гектаров за горизонт - то да . А ежели дали тебе "дальневосточный гектар" , то лучше таки лошадку завести

[ivik]

Изначально написано Цепятыч:
Дурак ты, и есть- дурак...

ты престарелый дурак и русофоб.

[Strelezz]

Изначально написано ivik:

ты престарелый дурак и русофоб.

Не надоело еще ?

[ivik]

Изначально написано Gorgul:

Пахать, последние лет так сто пятьдесят, лучше трактором. Что собственно и отличает промышленно развитые страны от прочих.

Поменьше.Лет 100. На Дальнем Востоке году в 1920 крестьяне без белых и красных приобретали в лизинг американские Фордзоны и успешно ими пахали землю.
Но я писал не об этом.

[ivik]

Изначально написано Strelezz:


Не надоело еще ?

кому? Или ты читать не умеешь? Я к Цепе не лез.
Или ты тоже русофоб?

[ivik]

Изначально написано Strelezz:

Не факт . Далеко не факт . Ежели у тебя гектаров за горизонт - то да . А ежели дали тебе "дальневосточный гектар" , то лучше таки лошадку завести

Цепя который рабочую крестьянскую лошадь в глаза не видел упрекнул меня в том что я считаю что лошадь не надо вести под уздцы при вспашке.
Его дружок, тоже русофоб Вулкан встал на сторону этого балбеса Цепи.
Два "специалиста по русскому вопросу" ибдыть

[Strelezz]

Изначально написано ivik:

кому? Или ты читать не умеешь? Я к Цепе не лез.
Или ты тоже русофоб?

Меня ты можешь называть вообче как хочешь
Ибо как говорила моя бабуля - "Хоть горшком назови , тока в печку не ставь" (С)

[ivik]

Изначально написано Strelezz:


Меня ты можешь называть вообче как хочешь
Ибо как говорила моя бабуля - "Хоть горшком назови , тока в печку не ставь" (С)

но ты написал не как "горшок", а как друг Вулкана.. Тот русофоб- клейма некуда ставить..

[Strelezz]

Изначально написано ivik:

Поменьше.Лет 100. На Дальнем Востоке году в 1920 крестьяне без белых и красных приобретали в лизинг американские Фордзоны и успешно ими пахали землю.
Но я писал не об этом.

Если бы тока Фордзоны ... В нулевых годах прошлого века , в Приморье, во всех крупных поселках уже лампочки Ильича вовсю светились . Обществом покупали локомобиль , и коллективно освещались .

[Strelezz]

Изначально написано ivik:

но ты написал не как горшок, а как друг Вулкана.. Тот русофоб- клейма некуда ставить..

Друг - это когда бухал неоднократно с человеком . А я с ним даже рюмки не выпил
Меня персоналии не особо колышат . Обсуждению подлежат тока мнения .

[Vulcan]

тоже русофоб Вулкан встал на сторону этого балбеса Цепи.

С чего вывод о русофобии сделал небалбес с деревянной сохой Ивя ? Потому,что несущего пургу макнули ?

[Gorgul]

Поменьше. Лет 100. На Дальнем Востоке году в 1920 крестьяне без белых и красных приобретали в лизинг американские Фордзоны и успешно ими пахали землю.

"Жопой читают люди..."
Россия, сто лет назад, промышленно развитой страной не была...

А ежели дали тебе "дальневосточный гектар" , то лучше таки лошадку завести

Лошадка дело куда более дорогое чем трактор...ей гектара, дабы прокормится, не хватит.

[Vulcan]

Россия, сто лет назад, промышленно развитой страной не была...

Но прошло всего 10 лет и-

[Strelezz]

Изначально написано Gorgul:

Лошадка дело куда более дорогое чем трактор...ей гектара, дабы прокормится, не хватит.

Где как ... У нашего соседа в угодьях лошадка . У него два или три гектара . А напротив через дорогу "зона тишины" . Ну он там по тихой грусти летом и тихо косит и своих скотов выпасает
У нас в банде есть один овощевод . Точнее его жена . Ей не лень сгонять за 200 кеме чтобы в земле поковыряться . Так он и им распахивает на лошадке . Тока плуг не деревянный . А вполне себе жалезный .

[Gorgul]

А напротив через дорогу "зона тишины" . Ну он там по тихой грусти летом и тихо косит и своих скотов выпасает

Вот именно. А с гектара лошадка помрет.

Но прошло всего 10 лет и-

это было потом....да и то, всю свою историю зерно для хлеба СССР покупал. И Россия покупает...до сих пор.

[Chuck]

И Россия покупает... до сих пор

У кого?

[Gorgul]

У кого?

Да все у тех же - Канада, США.

[Chuck]

Да все у тех же - Канада, США

Сейчас нет, Россия импортирует пшеницу из Индии. А Индия - из России. Канада импортирует зерно из США, а США - из Канады. Такая карусель. Зерно импортируется/экспортируется по разным причинам, так же как и нефть.

[Strelezz]

Изначально написано Chuck:
Сейчас нет, Россия импортирует пшеницу из Индии. А Индия - из России. Канада импортирует зерно из США, а США - из Канады. Такая карусель. Зерно импортируется/экспортируется по разным причинам, так же как и нефть.

Так разная пшеница-то . Лучшая - это твердая . Крупнейшие экспортеры - Канада , США , Мексика и Алжир . Россия в этот пул никогда не попадала .
Потому , твердую завозим . Мягкую вывозим .
Помнишь поди советские макароны ? Что подавались монолитом ? Так это аккурат из мягкой пшеницы

[Цепятыч]

Изначально написано ivik:

кому? Или ты читать не умеешь? Я к Цепе не лез.
Или ты тоже русофоб?

Никто к тебе, дураку, не лез. Просто сказал, что ты дурак и пишешь бредятину...

[Vulcan]

Помнишь поди советские макароны ? Что подавались монолитом ?

Это вчерась сваренные. Редкий случай и там,где у народа,может, выбора не было . Обычно были длинные трубчатые ( дырка- чтоб человек не задохнулся,коли подавится)из муки первого сорта. Вкусные. Еще была вермишель ,рожки и (редко) звездочки.

[xwing]

Изначально написано longtrifle:

Чисто для своего уразумения - а что Вы понимаете под "классом крестьянства"? И почему в стране, где, как сами отмечаете, регулярно случались неурожаи и голодовки, а уровень сельхозпроизводства, мягко говоря, оставлял желать, имелась проблема аграрного перенаселения? Кстати, ещё из "анекдотических свидетельств" - на Валдае ещё в 70-е годы ХХ века в деревнях огороды пахали сохой и боронили бороной-суковаткой из школьного учебника по истории СССР, причём в учебнике она была изображена неверно

Запущенно все сильно. Сельское перенаселение случилось ввиду огромной рождаемости (ибо имеем ее неконтролируемую) и появлению элеиентаных средств гигиены ака мыла и карболки. Что снизило детскую смертность. Она все равно была чудовищна высока но тем не менее население стадо рости гораздо большими темпами. В результате в сельской местности находилось гораздо больще людей, чем требовалось для сельхозпроизводства. Т.е. было слишком мало для такого количества людей. Эту стадию проходили все страны в 19-начале 20 века. Но Европа с этим справилась сбросом балласта в колонии и ростом индустриального производства, куда оттягивалось большое количество людей. В РИ колоний не было а индустриализация, вернен ее темп был недостаточен, чтобы изьять этих людей из деревни и поставить к станку. Ысе это было сделанно после Революции- кольективизацией и индустриализацией. Заодно удалось совершить демографический переход и отрегулировать рождаемость. Планирование семьи и все вот это.

[xwing]

Изначально написано Strelezz:

Не факт . Далеко не факт . Ежели у тебя гектаров за горизонт - то да . А ежели дали тебе "дальневосточный гектар" , то лучше таки лошадку завести

Ничем не лучше. У меня гектара два с половиной и под эту задачу и трактор - небольшой, дизельный. Допустим пахать я не пашу но кошу и т.п. Понадобится - вспахать могу, пока не до этого.
Лошадь очень заморочное в содержании животное. Тракторок же штука ,требующая немного внимания, ибо конструкция расчитанная на десятилетия. В конце концов чужествуют мотоблоки, для мелких участков, тож получше лошади. Лошадь в наше время хороша как хобби - ездить верхом и всякое вот это. Как хозинвентарь моторы лучше космичемки.

[xwing]

Ивик не пиши ахинеи. Металлические орудия легче деревянных.

[longtrifle]

Изначально написано xwing:

Запущенно все сильно. Сельское перенаселение случилось ввиду огромной рождаемости (ибо имеем ее неконтролируемую) и появлению элеиентаных средств гигиены ака мыла и карболки. Что снизило детскую смертность. Она все равно была чудовищна высока но тем не менее население стадо рости гораздо большими темпами. В результате в сельской местности находилось гораздо больще людей, чем требовалось для сельхозпроизводства. Т.е. было слишком мало для такого количества людей. Эту стадию проходили все страны в 19-начале 20 века. Но Европа с этим справилась сбросом балласта в колонии и ростом индустриального производства, куда оттягивалось большое количество людей. В РИ колоний не было а индустриализация, вернен ее темп был недостаточен, чтобы изьять этих людей из деревни и поставить к станку. Ысе это было сделанно после Революции- кольективизацией и индустриализацией. Заодно удалось совершить демографический переход и отрегулировать рождаемость. Планирование семьи и все вот это.

Спасибо. Вам всё-таки крупно повезло, что Ленин умер так рано - он бы растолковал и про "внутренние колонии" (южные губернии, Северный Кавказ, Сибирь, Дальний Восток), и про отхожие промыслы, и про миграцию из деревни в город - причем с конкретными цифрами и фактами. Населения в деревне было ровно столько, сколько могло там себя прокормить при том уровне развития хозяйства. Коллективизация сильно отличалась от английского "огораживаия" и массового высвобождения рабочей силы не вызвала, да и не могла вызвать. Вспомните, до какого времени у нас продолжался оргнабор по лимиту? И когда свернули массовые длительные выезды "на картошку", которую реально некому было убирать? В общем, если действительно интересуетесь этими процессами, прочтите хотя бы "Развитие капитализма в России". Если трудно найти, спросите в посольстве в DC, там, думаю, в библиотеке должно было сохраниться ))
Вопрос об определении крестьянства как класса, как я вижу, Вы предусмотрительно решили обойти ))

[Chuck]

Так разная пшеница-то . Лучшая - это твердая . Крупнейшие экспортеры - Канада , США , Мексика и Алжир . Россия в этот пул никогда не попадала .
Потому , твердую завозим . Мягкую вывозим .

Понятие "лучшая" уместно в привязке к применению. Tвёрдая хороша для изготовления макаронов, а мягкая - для других целей.(перепутал - отредактировал: мягкая/твёрдая). Это как сравнивать банан и киви.
Кстати, видимо из-за высокого содержания глютена в канадской пшенице здесь у многих аллергия на него. Сам долго после переезда сюда не ног понять, что за херня с пищеварением, пока не стал обращать особое внимание на хлеб и печь свой.
PS. Кстати, макароны в Канаде в основном итальянские. Т.е. дело не столько в муке, сколько в традициях.

[Strelezz]

Изначально написано Chuck:
Понятие "лучшая" уместно в привязке к применению. Мягкая хороша для изготовления макаронов, а твёрдая - для других целей. Это как сравнивать банан и киви.
Кстати по-видимо из-за высокого содержания глютена в канадской пшенице здесь у многих аллергия на него. Сам долго после переезда сюда не ног понять, что за херня с пищеварением, пока не стал обращать особое внимание на хлеб и печь свой.

Не только , в применении . Еще - в цене При разнице в цене почти в четверть , доход от продажи на четверть выше А накладные при логистике соотвественно ниже .
Пищевая ценность за счет пониженного содержания клейковины - выше . А клейковина это и есть глютен .