"Берёзка" в СССР.

Модератор: SStown

Alex_F
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 29438
Зарегистрирован: 02 июл 2003, 00:20

Сообщение Alex_F » .

Изначально написано xwing:

Да хорошего чего ,куча нареканий в полках, то непркленно ,то торчит фанера, самолеты никогда памюспортных ТТХ не достигали, потоиу что дерево очень нетехнологичный материал, требующий высокой квалификации. Там еще с клеями были проблемы, с их компонентами.
Надо было больше нажать на люминь в 30-е и отказатся от перспектив деревянных самолетов. Овчинка выделки не стоила.
Йа не говорил "хорошего"
Просто не доживала техника :(
Специфика времени.
xwing
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 64257
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » .

С ресурсом Ил-2 после войны было так хреново что перезапустили выпуск Ил-10. Как бы ВВС не "любили" этот самолет вдруг выяснилось, что штурмовым полкам не на чем летать.
Ил самая большая ошибка пожалуй из всего принятого на вооружение.
Аватара пользователя
Vulcan
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28191
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 23:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: Барнаул

Сообщение Vulcan » .

и огромными платанами и орешинами,
От они и есть армпояс :). Очень глубокая корневая система (с)
longtrifle
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 11 апр 2013, 22:52
Страна: Российская Федерация

Сообщение longtrifle » .

Изначально написано xwing:

Можно цитату где я утверждал подобное? Вы решили в демагогию поиграть?

Посмотрите свои посты 7005, 7122, 7254, 7265 (особенно) и 7309 и постарайтесь осмыслить их содержание
longtrifle
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 11 апр 2013, 22:52
Страна: Российская Федерация

Сообщение longtrifle » .

Изначально написано xwing:

Ил самая большая ошибка пожалуй из всего принятого на вооружение.

На начальном этапе Афганской войны (или как она тогда называлась) в Москве серьезно рассматривали вопрос о возобновлении производства Ил-2, но выяснилось, что не сохранилась производственная документация. Вылежав положенное время, она была уничтожена в установленном порядке. Думали даже снять какой-нибудь с памятника и разобрать, но потом закрыли тему с помощью ударных вертолётов. Вот такая вот была ошибка...

xwing
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 64257
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » .

Изначально написано longtrifle:

Посмотрите свои посты 7005, 7122, 7254, 7265 (особенно) и 7309 и постарайтесь осмыслить их содержание

Вы не виляйте , где я утверждал написанное вами?
longtrifle
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 11 апр 2013, 22:52
Страна: Российская Федерация

Сообщение longtrifle » .

Изначально написано xwing:

Вы не виляйте , где я утверждал написанное вами?

Я дал краткое резюме. Вы смысл текста понимаете, или только отдельные слова?
xwing
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 64257
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » .

Изначально написано longtrifle:

На начальном этапе Афганской войны (или как она тогда называлась) в Москве серьезно рассматривали вопрос о возобновлении производства Ил-2, но выяснилось, что не сохранилась производственная документация. Вылежав положенное время, она была уничтожена в установленном порядке. Думали даже снять какой-нибудь с памятника и разобрать, но потом закрыли тему с помощью ударных вертолётов. Вот такая вот была ошибка...

Чушь полнейшая, дикая и безобразная. Какие чертежи, вы представляете себе что такое возобновить с нуля производство АМ38Ф? Не говоря уже о том, на кой черт вдруг понадобился поршневой ударный самолет с мизерной даже по мкркам той войны бомбовой загрузкой, с очень хреновой точностью бомбометания (там даже прицела не было) и т.п.
ВВС НИКОГДА не хотели ни Ил-2 ни Ил-10, им его впихнули через голову руководства ВВС. Вы вообще не в курсе истории в очередной раз. Идея бронированного штурмовика это идея конца 20-х, когда основным средством противодействия виделись зенитные пулеметы и стрелковка. С появлением МЗА и пушачных истребителей броня Ил-2 утратила свой смысл. Это был бы.шикарный самолет для начала-середины 30-х. В 40-х - это хреновый бомбер, плохо защищенный от истребителей противника , медленный, с маленькой бомбовой нагрузкой. Его единственрый основной плюс - он был в количестве. Изобретение ПТАБ тех же это попытки выжать из него хоть какую эффективность как от штурмовика но и это так себе работало, ибо бомбить с той высоты, что давала хорошую кучность ПТАБ самоубийц было мало.
Насыщенность мехвойск вермахта МЗА в боевых порядков делало летающий танк мишенью.
ВВС в первую очередь хотели скорость, чего от Ила было не получить.
На кой он в Афгане да еще в условиях гор в принципе неясно. Вертолет делал все то же самое гораздо лучше.
xwing
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 64257
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » .

Изначально написано longtrifle:

Я дал краткое резюме. Вы смысл текста понимаете, или только отдельные слова?

Да походу вы либо смысла текста не понимаете либо ударились в демагогию. Я все еще жду цитату из которой следует что я утверждал что
"У Вас получается, что вроде как специально назначенные люди ехали на тройке с бубенцами в колхоз по малину, ловили там местных жителей и под конвоем гнали их в город учиться и работать"
xwing
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 64257
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » .

Чертежи Ил-2 епт... это бесценно. Типа только чертежа планера нехватало а то что АМ вообще негде было делать, ни завода ни людей, которые помнили как производить подобное давно не осталось и нахрена оно надо? Разве что ремоторизовывать под Аш-62 но тогда нафиг чертежи,эту уже другой самолет... и зачем его противорульная броня в Афгане?
skygge
Поручик
Поручик
Сообщения: 5363
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 22:26

Сообщение skygge » .

Бля... Была тема про "Березку", но, как обычно, переросла в совкосрач. Кому-то психологическая травма от кончины "великого и могучего" до сих пор спокойно жить не дает, даже несмотря на смену локации.
xwing
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 64257
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » .

Изначально написано skygge:
Бля... Была тема про "Березку", но, как обычно, переросла в совкосрач. Кому-то психологическая травма от кончины "великого и могучего" до сих пор спокойно жить не дает, даже несмотря на смену локации.

Все лучше чем наблюдать как престарелые пионэры надрачивают на жвачку.
skygge
Поручик
Поручик
Сообщения: 5363
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 22:26

Сообщение skygge » .

xwing писал(а):Все лучше чем наблюдать как престарелые пионэры надрачивают на жвачку.
Так не наблюдайте. В совке у молодежи был культ импортной жвачки, обертку не выбрасывали, коллекционировали и играли в "фантики". Есть соображения, почему?
xwing
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 64257
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » .

Изначально написано skygge:

Так не наблюдайте. В совке у молодежи был культ импортной жвачки, обертку не выбрасывали, коллекционировали и играли в "фантики". Есть соображения, почему?

Не не знаю. Я ее выбрасывал нахер. Жвачка очень вредная хрень кстати.
У нас советская апельсиновая и мятная продовалась практически свободно. Импортная тож попадалась, город портовый. Никогда не собирал фантики или упаковки, инстинктивно видимо считал это ниже своего достоинства. И пультики в пленку тож не заклеивал.
Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 40901
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

Изначально написано xwing:

Норм там все. Как протопиш - хрен остудишь. Там инерция высокая, чем кирпич и хорош.


Обычный частный дом из кирпича лучше строить по "колодцевой" технологии . В мою бытность командования МЖК мы таких несколько штук построили . Тогда отсев керамзита был чудо как дешев . Вот его и засыпали внутрь .
Нету великого шаманства в кирпичной кладке . Мы строили два 9-ти этажных кирпичных дома . Две бригады по 25 человек . Ребята из шахт , мастерок никогда в руках не держали . Первый этаж с воем душевным . Долго и медленно . Где-то конечно чутка кривовато . А потом как погнали ... :D
Кроме этих домов - гаражных кооперативов , штук пятнадцать . По 10-12 боксов . Выкладывали за выходные . А потом еще и церковь строили . Со всеми этими соборно-скрепными наворотами . И кладкой куполов из кирпича .
Думаю сейчас просто спроса нет на такое строительство . Будет спрос - будут и каменщики .
skygge
Поручик
Поручик
Сообщения: 5363
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 22:26

Сообщение skygge » .

xwing писал(а):Жвачка очень вредная хрень
Да, иностранцы специально привозили с ядом и даже бритвенными лезвиями.
xwing писал(а):У нас советская апельсиновая и мятная продовалась практически свободно.
Которая распадалась на компоненты прямо во рту. И пузырь с нее было невозможно выдуть.
xwing писал(а):Никогда не собирал фантики или упаковки, инстинктивно видимо считал это ниже своего достоинства.
В школе задротом были?
xwing писал(а):И пультики в пленку тож не заклеивал.
Смишно, да? Ремот отдельно к импортной технике в совке было почти невозможно достать.
Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 40901
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

Изначально написано skygge:

Так не наблюдайте. В совке у молодежи был культ импортной жвачки, обертку не выбрасывали, коллекционировали и играли в "фантики". Есть соображения, почему?


У меня возраст , когда коллекционируют фантики , пришелся на 70е . И у меня была возможность эту жвачку жевать . Но я предпочитал ей барыжить :D
А что с ней делали счастливые владельцы , меня как-то слабо интересовало
Аватара пользователя
Vulcan
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28191
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 23:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: Барнаул

Сообщение Vulcan » .

Которая распадалась на компоненты прямо во рту. И пузырь с нее было невозможно выдуть.
Да ладно! Это ж спорт был! Жорж на уроке надул так,что когда лопнул пузырь, все его мужественное лицо и часть прически было покрыто останками того пузыря. Было очень смешно.
Жвачки у нас были свои.Дофига. По 30 копеек -в упаковке 4 квадратных подушечки( размером в 2 нынешних ): пепсикольные и еще какие то.По 15 коп- параллелипипед :), обычные пластинками по 5 штук в пачке,орбит такой потом был в его доподушечную эпоху. Дикие люди приезжавшие к нам на соревнования по борьбе покупали сей деликатес коробками.Одно слово-дикари ! Наверное их жвачки "не дулись" -одно объяснение.
Chuck
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9618
Зарегистрирован: 02 июн 2004, 11:33

Сообщение Chuck » .

Strelezz писал(а):У меня возраст , когда коллекционируют фантики , пришелся на 70е
Я в том возрасте коллекционировал марки "Монгол Шуудан" и альчики, но альчики надо было сначала выиграть. :)
Изображение
Chuck
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9618
Зарегистрирован: 02 июн 2004, 11:33

Сообщение Chuck » .

vulcan писал(а):Жвачки у нас были свои.Дофига. По 30 копеек -в упаковке 4 квадратных подушечки( размером в 2 нынешних )
Kalev кажется? К нам тоже каком-то образом попадали.
Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 40901
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

Изначально написано Chuck:
Я в том возрасте коллекционировал марки "Монгол Шуудан" и альчики, но альчики надо было сначала выиграть. :)


Это памятник тому мослу о котором я подумал ? :)
У нас такого не было . В нашем казино популярностью пользовалась "трясучка" . Чистый звонкий кэш . В этом кунфу я был большой мастак :D
Главное было до прихода домой заныкать оборотный капитал . Чтобы не получить люлей .
Аватара пользователя
Vulcan
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28191
Зарегистрирован: 08 мар 2010, 23:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: Барнаул

Сообщение Vulcan » .

Kalev кажется? К нам тоже каком-то образом попадали.
Со шпекулянтами,вестимо. те махачкалинские джигиты толкали вашим,а те- дилерам :D
В нашем казино популярностью пользовалась "трясучка"
Точно! 40 лет об этом не вспоминал.Но я- не азартен ,участия не принимал. А позжее был чёт-нЕчет . Но то ужо с купюрами.Для аристократов :)
Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 40901
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

Изначально написано vulcan:

Точно! 40 лет об этом не вспоминал.Но я- не азартен ,участия не принимал.


Да я тоже не шибко азартен . Но в то время это был реальный доход ! :D
Легкие деньги :)
А вот "чет-нечет" даже не знаю . Не было у нас такого
xwing
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 64257
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » .

Изначально написано skygge:

Смишно, да? Ремот отдельно к импортной технике в совке было почти невозможно достать.

Он от пленки не становился целее. Скорее наоборот. И да. Смеялся над вещизмом и тогда и сейчас.
Chuck
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9618
Зарегистрирован: 02 июн 2004, 11:33

Сообщение Chuck » .

Strelezz писал(а):Это памятник тому мослу о котором я подумал ?
У нас такого не было . В нашем казино популярностью пользовалась "трясучка" . Чистый звонкий кэш
Он :) Кстати, в мослы тоже на деньги играли. Один альчик обычно за 2 копейки ставили, поболе, чем вист в преферансе :) Так что, кто умел, тот был при бабках. Припоминаю, что я не бедствовал :P
Chuck
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9618
Зарегистрирован: 02 июн 2004, 11:33

Сообщение Chuck » .

vulcan писал(а):Со шпекулянтами,вестимо.
Не, в магазине были. Копеек 15, по-моему.
Точно, вот, фото нашёл.
Изображение
xwing
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 64257
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » .

Надо бы Тоз-8 найти, они бывают. Свой первый в жизни выстрел я сделал из него в школьном тире. Ну не считая воздушек по 3 коп выстрел.

Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 40901
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

Изначально написано Chuck:
Не, в магазине были. Копеек 15, по-моему.
Точно, вот, фото нашёл.

У нас жвачка в магазинах появилась вроде только в начале 80х .
Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 40901
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

Изначально написано xwing:
Надо бы Тоз-8 найти, они бывают. Свой первый в жизни выстрел я сделал из него в школьном тире. Ну не считая воздушек по 3 коп выстрел.


А чем Тоз-8 так хорош ? Тяжелый , однозарядный . Даже магазина нету
xwing
Фельдмаршал
Фельдмаршал
Сообщения: 64257
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » .

Изначально написано Strelezz:


А чем Тот-8 так хорош ? Тяжелый , однозарядный . Даже магазина нету

Просто память.
Я собрал почти все о чем мечтал в детсве. И брум Маузер и наган "как у Жеглова" и ТТ как у Шарапова ну или Мересьева из книжки ,ПМ понятно почему, мелкий Маузер из гайдаровской Школы. Вот тозик надо
И Манлинхер-Шенауер, они бывают руки не дошли, Острова в Океане прочитанные много раз на двух языках. На крайнем шоу смотрел, немного дофига просили. На них медленно падают цены ибо людей поинящих эту винтовку становится меньше...
Ответить

Вернуться в «Короткоствол без границ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость