Гражданская война в DIXI LAND с 12 апреля 1861 до 26 мая 1865 года

Модератор: SStown

Alex_F
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28894
Зарегистрирован: 02 июл 2003, 00:20

Сообщение Alex_F » .

Изначально написано vittpitt:
Ну всегда генералы были стариками, не было молодых генералов. Это звание надо заслужить.
Неа.
Можно было получить по праву рождения.
Смотри одного из предков Бориса который генеральствовал в России.
vittpitt
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 07:10

Сообщение vittpitt » .

Ну бывают единичные случаи, такое как генеральство Якубовского или зятя Брежнева - Чурбанова
Shehzade
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 04 ноя 2022, 18:19

Сообщение Shehzade » .

Между прочим, если вы вспомните самый первый бой южан и северян в форте Самтер, то там вообще не было ни одного пострадавшего, даже раненых не было, вот такая была странная война.
Shehzade
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 04 ноя 2022, 18:19

Сообщение Shehzade » .

Тогда никто о войне и не думал, просто типа поставить на место их и все.
vittpitt
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 07:10

Сообщение vittpitt » .

Надо еще думать о роли самого Линкольна который жаждал войны и делал все чтоб она началась.
Приход Линкольна и был тем триггером что подорвал хрупкий мир в Америке и поэтому его и убил гражданский человек, это показатель степени личной вовлеченности президента в войну.

KapitanK
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 26 апр 2025, 00:20

Сообщение KapitanK » .

Роль Линкольна в этой войне немного переоценили так как он не вмешивался в вооруженную борьбу сторон, но делал все что бы военным путем покорить юг и добиться полной победы севера в этой войне.
Вот как уже отмечали, в форте Самтер была именно та самая война о какой мечтал Линкольн что бы постреляли целый день и не одного погибшего. Все потому что простые солдаты не понимали за что идет война и какой в ней смысл.
Это так же как и движение Джона Брауна на 30 лет раньше. То есть в Америке много чего имело свое начало и Гражданская война пришла незаметно и как кто то заметил, именно Линкольн довел ее до конца.
vittpitt
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 07:10

Сообщение vittpitt » .

Все таки я считаю что отделение юга произошло от того, что север просто грабил южан на хлопок и кукурузу - вот и пошло.
Shehzade
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 04 ноя 2022, 18:19

Сообщение Shehzade » .

А вы обратили внимание что Голливуд про войну 1861-1865 года вообще фильмы не снимает?
Alex_F
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28894
Зарегистрирован: 02 июл 2003, 00:20

Сообщение Alex_F » .

А унесенные ветром?
vittpitt
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 07:10

Сообщение vittpitt » .

Это фильм 1936 года, уже таких людей ровесников создания этого фильма и не осталось, но он не про войну 1861-1865 года. В романе чисто случайно задеты годы войны.
Alex_F
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 28894
Зарегистрирован: 02 июл 2003, 00:20

Сообщение Alex_F » .

Да да
Это другое. (С)
KapitanK
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 26 апр 2025, 00:20

Сообщение KapitanK » .

Извините, я вмешаюсь в ваш диалог. Фильм «Унесенные ветром» снят по роману писательницы Митчел и рассматривает судьбу главных героев на фоне войны, это как фильм «Тихий Дон» на фоне грандиозных исторических событий которые произошли в России.
Мы же рассматриваем именно исторические события не привлекая выдуманных писателями персонажей которых вообще не было.
Вы забыли отметить самое главное - художественная выдумка.
События же самой войны развивались не так, как нам описывает М.Митчел. Значительные события происходили не в Атланте, поэтому мы и серьезно не рассматриваем Атланту как центральную часть Гражданской войны в США.
Трудности в сьемке фильмов исторического содержания всегда есть и они касаются самого принципа исторического подхода к событиям прошлого.
Вот сами посмотрите, что последняя битва генерала Ли где у него было 37 тысяч солдат против 100 тысяч федералов не состоялась, по сути генерал Ли не захотел сражаться. При сравнении конфедератов 1 к 5 - это как раз и есть равные силы и конфедеративные штаты нанесли бы федералам решительное поражение. У войск союза никто не хотел идти в бой, в то время как конфедераты просто горели огнем уничтожить янки и победить.
Но генерал Ли предал Юг.
Это все ясно вон и неграм - они два или три года назад разбили статую генерала Ли который фактически проиграл все сражения где он учавствовал как военноначальник.

Shehzade
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 04 ноя 2022, 18:19

Сообщение Shehzade » .

Не согласен
vittpitt
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 07:10

Сообщение vittpitt » .

Перед тем как говорить о войне 1861 года, вспомните про 1837 год в США и кое что сразу станет ясно

KapitanK
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 26 апр 2025, 00:20

Сообщение KapitanK » .

Вспоминать про Джона Брауна который хотел освобождать негров фактически убивая их пока его самого не застрелили?
vittpitt
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 07:10

Сообщение vittpitt » .

В этом топике мы конечно хотим поговорить о самой войне а не о том, что эту войну обусловило. Я помню что читал про Джона Брауна что он был за черных вообще то, против тех белых что видели негров как рабов, но это роли не играет - именно Линкольн был избран президентом а он был сторонником войны и он ее начал.
Вообще война вначале была для всех каким то удивительным событием, так как вроде говорили но не воевали, но когда к власти пришли решительные люди как Линкольн она начнется и факт на лицо - война и началась.

vittpitt
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 07:10

Сообщение vittpitt » .

В связи с противоречиями экономического характера которые возникли в следствии того, что раньше юг продавал хлопок на север, те его обрабатывали и получали деньги. И тут юг сам решил продавать хлопок и это не понравилось северянам - вот основа войны.
Shehzade
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 04 ноя 2022, 18:19

Сообщение Shehzade » .

Вначале южанам было выгодно продавать хлопок на север и никто там не возмущался, но намного позднее, когда были внесены технически новшества, южане начали понимать что их как бы оставили в том же и их прибыль не растет.
А что они делали?
Просто садили и выращивали хлопок, особенно ничем не рискуя. Но зависть к северянам не давала покоя, ведь они начали торговать с Европой и тут как бы элемент зависти - нашим хлопком торгуют….
Общем назревал конфликт между южанами кто выращивал хлопок и северянами кто его обрабатывал. Вот отсюда и пошло.
Но ведь на юге не одни плантаторы жили, было много фермеров, которые сами выращивали и сами продавали, много ремесленников и вообще сельское хозяйство это широкая полоса деятельности. Все тот же метал, ведь его надо плавить.
Так что на юге было все.
vittpitt
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 07:10

Сообщение vittpitt » .

Да не один же хлопок выращивали. В Джорджии растет все, это не только хлопок и кукуруза. Там и сейчас крупнейшие хозяйства по выращиванию скота. Благоприятный климат Джорджии позволяет выращивать все - куры и свиньи, коровы и козы - да практически все что можно разводить. И картошка и ямс - все растет.
Да и сейчас там сельское хозяйство самое главное.

KapitanK
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 26 апр 2025, 00:20

Сообщение KapitanK » .

Гражданская война в США назревала давно, с того времени как Юг начал получать большие прибыли от торговли хлопком, и север разными путями хотел поделить эту прибыль.
То есть война по сути была как борьба за деньги, кто будет получать эти деньги за хлопок.
Но нас интересует оружие конфедератов.
Вообще, у конфедератов были возможности изготавливать оружие и были рудники, как например в Алабаме, то есть материальные основы изготовления тоже были, и они начинали не на пустом месте.
Оружие конфедератов отличалось отменным качеством и соблюдением всех технических условий как плавления металла так и его обработки. На юге было много англичан металлургов и качество металла было отменным.
Изображение
Посмотрите на расскопанные пули и картечь конфедератов и как тщательно она изготовлена несмотря на такой возвраст.
В конфедерации все делалось с высоким качеством, они не располагали избытком металла и угля, но то что делали все было с высоким качеством.
vittpitt
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 07:10

Сообщение vittpitt » .

Оценивать сейчас качество изготовления амуниции на Юге Америки просто безумно, пролежав 150 лет в земле вещь лучше не стала.
Что касается вещей из кожи, как то амуниция всякая и особенно конская сбруя, то это трудно оценить так как все таки столько времени.
Учитывайте такой факт как влажность - в Америке безумная влажность везде кроме наверное Калифорнии, поэтому влажность Вирджинии была особенно не сносной. Вообще ночевать зимой в Вирджинии самое последнее дело, все будет мокрым от влаги.
KapitanK
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 26 апр 2025, 00:20

Сообщение KapitanK » .

Еще надо поговорить о винтовках или мушкетах Энфилд 1853 года которыми была вооружена армия конфедератов. Это очень интересное создание оружейной мысли.
vittpitt
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 07:10

Сообщение vittpitt » .

О винтовках того времени интересно будет.
KapitanK
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 26 апр 2025, 00:20

Сообщение KapitanK » .

Ну что про самую знаменитую винтовку войны 1851-1865 года. Начнем тогда потихоньку. Модель «Энфилд» образца 1853 года — принята на вооружение британской армией благодаря своему малому весу, из неё можно было стрелять шеренгами и которая позволяла… В годы Гражданской войны винтовка «Энфилд» образца 1853 года имеет предысторию, подходящую для шпионского романа. Винтовка «Энфилд» образца 1853 года стала первым нарезным оружием, выданным каждому солдату британской армии, и дала пехоте революционное увеличение огневой мощи. В США было импортировано около миллиона винтовок «Энфилд». Ищете винтовку для Гражданской войны? Винтовка «Энфилд» образца 1853 года стала первым нарезным оружием, выданным каждому солдату британской армии, и дала пехоте революционное увеличение огневой мощи. После серии испытаний эта конструкция была официально принята на вооружение как винтовка-мушкет образца 1853 года, более известная как винтовка «Энфилд». Оружие было разработано генерал-лейтенантом С.А.Ф. Энфилдом. Оно весило 9,5 фунтов без патронов и было около 55 дюймов в длину — выше… Важным фактором для обеих сторон было то, что пули 58-го калибра, использовавшиеся как союзниками, так и конфедератами, были… Более миллиона таких пуль поступило с британских и бельгийских заводов для вооружения южан.

Изображение
vittpitt
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 07:10

Сообщение vittpitt » .

Их вроде более 600 тысяч наделали всего.
vittpitt
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 07:10

Сообщение vittpitt » .

Мне интересно в истории этой войны это как осуществлялся призыв в армию. Не могли там быть только одни добровольцы, это не могло быть так и было принуждение тоже, любая армия это принуждение. Мы вот тоже были в советской армии добровольно, но это было принуждение: так же было скорее всего и в армии конфедератов и принуждение было.
KapitanK
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 26 апр 2025, 00:20

Сообщение KapitanK » .

Раньше была очень сильная социализация людей, все знали друг друга потому что проживали примерно рядом. Вся жизнь тоже протекала друг у друга на глазах поэтому люди знали всех рядом живущих. Это сейчас в многоэтажке живут и не знают друг друга а раньше такого не было и все знали друг друга.
vittpitt
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 07:10

Сообщение vittpitt » .

Есть ли закон о призыве в армию на юге?
KapitanK
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 26 апр 2025, 00:20

Сообщение KapitanK » .

Нет. Вначале никакого призыва людей в армию не было а вот в 1864 году уже начали призыв в армию уже как обязательный.
По данным Американских ученых и историков, самый максимальный призыв в армию был в 1863 году, когда положение южан сильно изменилось и стало не хватать всего.
Как отмечают многие историки, министр южного правительства по тылу был гениальный политик и обеспечивал снабжение южан неизвестно как, и какими мерами, так как все было построено кое-как.
vittpitt
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 07:10

Сообщение vittpitt » .

Я думаю что набор в армию происходил на основе хорошей оплаты и мы знаем что солдатам платили 10 долларов в месяц, при этом содержание было так же за счет армии. Это было не плохо, потому что всегда и сейчас самые большие расходы всегда это питание.
Раньше не было столько кафе и забегаловок и поэтому чтоб хорошо поесть надо было найти еще, а это тоже было не так то просто.
Еще одним моментом была одежда. Если посмотрите на фото того времени то видно что конфидераты одеты кое как, юниформы уже и нет.
Много это или мало 10 долларов а месяц?
Достаточно что бы жить человеку, но мало чтоб содержать семью. Чтоб выживать семьей надо было 17 долларов в месяц.

Ответить

Вернуться в «Короткоствол без границ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость