Гражданская война в DIXI LAND с 12 апреля 1861 до 26 мая 1865 года

Модератор: SStown

mokus
Капитан
Капитан
Сообщения: 11437
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 08:56

Сообщение mokus » .

Или дэбил ? В америках не щнают, как оно произносится :)
CanTire
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3652
Зарегистрирован: 18 апр 2015, 07:13

Сообщение CanTire » .

Америка - страна эмигрантов - в одной репризе прозвучало "Де Билл"... Там герои были - Джон Де Билл и Боб О'Хламмон...

Chuck
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8923
Зарегистрирован: 02 июн 2004, 11:33

Сообщение Chuck » .

CanTire писал(а):Там герои были - Джон Де Билл и Боб О'Хламмон..
У меня знакомый был - татарин, он над своим дружком узбеком подшучивал: "Эх, если б я был узбек, то были бы у меня дети - сын Насраллы и дочурка Нассыш."
vittpitt
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 07:10

Сообщение vittpitt » .

Что то нас осчастливили появлением!!!!
vittpitt
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 07:10

Сообщение vittpitt » .

Че это старика то приперло?
ivik
Полковник
Полковник
Сообщения: 21798
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 22:32

Сообщение ivik » .

Изначально написано vittpitt:
Че это старика то приперло?

vittpitt вопрос. У вас есть лицензия на Ношение пистолета?
Если да, то насколько её хлопотно продлять? ( её кажется продляют через 5 лет)
vittpitt
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 07:10

Сообщение vittpitt » .

Есть. Продлить очень просто - просто заплати деньги и все
vittpitt
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 07:10

Сообщение vittpitt » .

Вот фото уже с сединой
Изображение
vittpitt
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 07:10

Сообщение vittpitt » .

Так что с лицензиями в Америке все просто - вовремя плати деньги и все. Тут все на деньгах основано - плати и ты на коне.
Shehzade
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 04 ноя 2022, 18:19

Сообщение Shehzade » .

Это они берут и старые фото раскрашивают - тогда не было цветных фото и это современная раскраска.
vittpitt
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 07:10

Сообщение vittpitt » .

Вот редкая фотография - президент Кулидж с конфидератами стоит

Изображение
Shehzade
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 04 ноя 2022, 18:19

Сообщение Shehzade » .

Практически несколько президентов были за конфидератов и наверное президент Картер был откровенным конфидератом и не скрывал этого, он же южанин с Джорджии.
Shehzade
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 04 ноя 2022, 18:19

Сообщение Shehzade » .

Еще и президент Картер был
vittpitt
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 07:10

Сообщение vittpitt » .

Вообще конечно, вопрос с позицией конфедератов отличался от всего, что было до того как началась война а она созревала и назревала.
Вначале, как вы помните это была война за независимость Штатов и создание США - тогда все выступили за обьедененные штаты - почему и назывались Соединённые Штаты Америки а конфидераты хотели назвать их Конфидеративные штаты Америки а это как бы в корне все меняет - то есть соединенные и конфидеративные штаты Америки отличаются и си
ivik
Полковник
Полковник
Сообщения: 21798
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 22:32

Сообщение ivik » .

Изначально написано vittpitt:
Вообще конечно, вопрос с позицией конфедератов отличался от всего, что было до того как началась война а она созревала и назревала.
Вначале, как вы помните это была война за независимость Штатов и создание США - тогда все выступили за обьедененные штаты - почему и назывались Соединённые Штаты Америки а конфидераты хотели назвать их Конфидеративные штаты Америки а это как бы в корне все меняет - то есть соединенные и конфидеративные штаты Америки отличаются и си

до Гражданской войны северо-американские штаты и были конфедеративными в прямом смысле этого слова.
Именно поэтому руководство южан после Гражданской войны не понесло никаких наказаний в судебном порядке ибо судить их было не за что- они имели полное право поступить так как поступили
KapitanK
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 26 апр 2025, 00:20

Сообщение KapitanK » .

Руководство конфедератов договорилось с командованием южан что те распускают армию. Вы не забывайте что огромная армия южан стояла перед федералами - их было самое малое 37 тысяч против 100 тысяч северян. Но умножайте в 4 раза конфидератов это столько же солдат было и не известно чем бы закончилось.
Южане ждали подход войск еще как минимум 20 тысяч и они бы сломали северян, то есть 60 тысяч южан запросто победили бы в бою. Поэтому Грант после разговоров с Линкольном согласился на все.
vittpitt
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 07:10

Сообщение vittpitt » .

Это полный бред! Как можно было генералу Ли с кем то договариваться?
vittpitt
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 07:10

Сообщение vittpitt » .

Вот страшная фотография

Изображение
vittpitt
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 07:10

Сообщение vittpitt » .

А вот уже возвращаются
Изображение
vittpitt
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 07:10

Сообщение vittpitt » .

Вот такие тогда дела открытки и прославляли генералов конфедератов которые тогда командовали армиями
Изображение
vittpitt
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 07:10

Сообщение vittpitt » .

Самый популярный генерал Ли но у меня есть претензии к старику, и особенно его сдача в плен.

Изображение
KapitanK
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 26 апр 2025, 00:20

Сообщение KapitanK » .

Генерал Ли в истории США занимает особое место, он после окончания войны прожил очень мало, умер в 1870 году.
Вопрос почему Ли сдал армию и сейчас открыт, видимо потому что не хотел лишних жртв и решил все по любовно, все таки полных пять лет шла война и юг в этой войне не выигрывал.
К окончанию войны у южан уже ничего не было, то есть у них были продукты и люди, но что уасается оружия у южан оно закончилось и его никто не привозил. Англия перестала помогать южанам и все распалось.
Да, старик Ли был уже седой человек, но у него был огромный опыт и он его всегда использовал.
Но все таки опыт генерала Ли не был таким большим как кажется. Он все равно понимал что войск у юга мало, нет оружия и нет ничего, с чем воевать.
Самый важный вопрос - почему англичане бросили южан и они просто были всеми оставленны? Хотя ведь война начиналась хорошо для юга и была какая то вещь, которая переломила события и что это было, надо все установить. Сейчас рассматривают вопрос того, когжа же произошел этот перелом. Что было в основе?

KapitanK
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 26 апр 2025, 00:20

Сообщение KapitanK » .

И все таки генерал Ли не был во главе армии, и не командовал всеми вооруженными силами юга. Он конечно, все согласовал с руководством юга и это решение было принято совместно, так как руководство Юга понимало что все ресурсы уже использованны.

mokus
Капитан
Капитан
Сообщения: 11437
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 08:56

Сообщение mokus » .

Генерал Ли уважаемый человек и спорить кто виноват и кто куда побежал ни к чему, он с честью завершил кровопролитие и точка.
vittpitt
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 07:10

Сообщение vittpitt » .

Как я уже говорил, генерал Ли совершил много ошибок как военачальник и в общем то, он не сильно разбирался в военном деле, всю свою жизнь пробыл полковником, это про что то говорит?
Всю военную компанию у Ли только отступления и бегства, хотя у него под командованием была самая лучшая в мире армия, им даже зарплаты не платили, только кормили - но они стояли насмерть, ни один не бежал.
vittpitt
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 07:10

Сообщение vittpitt » .

Вот интересная точка зрения на генерала Ли которую высказал один ученый Гражданской войны в США «-Ли был азартным игроком в Гражданской войне: в самом деле, он был вынужден им быть из-за тех шансов, с которыми он столкнулся. Ему приходилось рисковать, и чаще всего это окупалось. Однако, когда это не срабатывало, это сильно вредило его армии. Хотя вы не можете винить Ли в том, что его планы битвы были потеряны из-за трёх сигар перед битвой при Энтитеме, он несёт полную ответственность за Геттисберг: битву, которую он никогда не должен был вести (и о чём Лонгстрит справедливо сказал ему в то время). У него также была узкая специализация, что касалось Вирджинии, и он неоднократно отклонял любые предложения сражаться в другом месте. Хороший генерал идёт туда, где он/она нужен, и хотя спорно, оказал бы он какое-либо влияние в Теннесси, но то, что он категорически отказался от этого предложения, пагубно сказывается на его наследии. И хотя его широко считали добрым, щедрым человеком, трудно отделить его наследие от его роли, возможно, самого эффективного солдата в армии, которая сражалась за то, чтобы люди оставались в рабстве. Хотя это не имеет прямого отношения к обсуждению его военных способностей, это то, что никогда не следует отрывать от его наследия.»
KapitanK
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 26 апр 2025, 00:20

Сообщение KapitanK » .

Генерал Ли был знаковой фигурой в истории войны севера и юга, и он оставил глубокий след в этой войне. Конечно, он не был военным гением, но вы не забывайте, что он всегда воевал при отсутствии всего, на юге всегда и всего не хватало а резервов не было. На севере генералы могли расчитывать на помощь, генералу Ли расчитывать было не на кого и не на что. Он вообще был один и ждать помощи ему было не от куда.
Генерал Ли был один с таким войском, у которого ничего не было и ждать помощи ему тоже было не от куда.
При этом генерал Ли не прятался от войны, сам участвовал в бою и никто бы его трусом не назвал и его все уважали так как не пример некоторым он не отсиживашся глубоко в тылу. На примере боев в Пенсильвании он показал свой личный героизм хотя как полководец повел себя не совсем правильно.
Почему он сдался генералу Гранту?
Грант был один из тех благородных генералов севера который оценил всю драмматическую ситуацию которая тогда была. Он видел, что 40 тысяч практически безоружных конфидератов готовы вступить в бой, но не сдадуться и этот старик генерал так же не уйдет и не поднимет руки. Армия южан, хоть и голодная, невооруженная, была благородна, сильна морально и не боялась северян несмотря на трехкратное а то и четырехкратное превосходство и в том прследнем бою конфидераты легли бы все, и не известно кто бы выиграл тогда.


vittpitt
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 07:10

Сообщение vittpitt » .

Вот был самый крутой генерал конфидератов -

Изображение
Джексон - каменная стена! Вот это был генерал настоящий!
KapitanK
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 26 апр 2025, 00:20

Сообщение KapitanK » .

Выдающиеся деятели конфедерации как правило погибают именно в течении самой войны и мы это знаем, увы судьба не была расположена и к генералу Джексону. Судьба вообще очень не удобная штука.
Надо учитывать и то, что президент Линкольн был успешен и смог организовать мощную борьбу против южан в то время как южные руководители жили по старинке и не смогли организовать мощное сопротивление северу.
Начнем с того, что юг был слишком самонадеян и не предпринимал шагов что бы обзавестись союзниками и перестал развивать отношения с Европой - в этом наверное была самая большая ошибка южан. Они не поняли какие огромные ресурсы расположены в штате Нью Йорк и Коннектикут а они были гораздо мощное чем хлопок Джорджии. В конце концов хлопок в конце концов и есть хлопок.
vittpitt
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2793
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 07:10

Сообщение vittpitt » .

По большому счету эта война была глупостью. Собственно за что воевали? Воевали за право собственности на землю. По итогу войны на территории южных штатов практически не осталось крупных землевладельцев и вся земля была поделена на мелкие участки и продана, по идее эта война есть ликвидация крупного землевладения и наделение землей более мелких хозяев, которын могли бы сами обрабатывать земельные участки.
Но в этом была и главная ошибка.
Обработка земельного участка чтоб она приносила максимальный доход необходима в большом размере, не акр или пять, а как минимум 50 акров, тогда можно применять разного рода машины и механизмы а обработка участка до 40 акров с использованием машин просто не приносит доход.
Почему за конфидерацию воевали негры?
Потому что конфидерация обещала неграм свободу, не какие то там северяне а их родная власть которая всегда в лице негров была властью а северяне пришлыми людьми которые сегодня есть а завтра их нет.
Ответить

Вернуться в «Короткоствол без границ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость